дуэт "СЕНЗАР" - НА ПЕРЕПУТЬЕ

Плесни в стакан чего-нибудь покрепче,
Пусть будет этот вечер длиться долго,
А тёплый воск всё пачкает подсвечник,
Да только от огарка мало толка.

Густая тишина и запах кофе
В окно чуть приоткрытое сочатся.
Давай, я почитаю. Эти строфы
Поведают о бесконечном вкратце.

О том, что из окна не видно неба,
Которое, казалось, станет низким.
Обратного у времени не требуй,
В обратное, поверь мне, путь неблизкий.

Здесь - океаном мечена граница,
А там - снега и ввысь стремятся сосны,
И отдаляясь, всё прозрачней лица...
Хоть, может, это кажется мне просто.

Ты не молчи, ведь думаешь о том же,
Себя укутав в сумерек лоскутья.
Все наши дни до странного похожи,
И мы застряли в них на перепутье.

Песня
Название песни: 
НА ПЕРЕПУТЬЕ
Фамилия Имя автора слов: 
Olga O`Neil
Фамилия Имя автора музыки: 
Азат Сейиткулиев
Конкурсант
Аватар пользователя Юрий Михайлов
Полное название ансамбля, дуэта: 
Сензар
ФИО участников дуэта/ансамбля: 
Азат Сейиткулиев, Юрий Михайлов
Страна: 
Туркменистан
Город: 
Ашхабад
Конкурс
Номинация: 
Дуэты и ансамбли
Тур: 
Предварительный тур
Основной тур
Лауреаты конкурса
Сезон: 
2013 (8 сезон)
Этап: 
Январский этап
Rate integration: 
  • -1 (не понравилось)0
  • 0 (средне)0
  • +1 (понравилось)0
Голосование закрыто.

Комментарии

красивая мелодия.
не очень точно подходит тексту. Который, кстати, весьма не идеален, и что-то можно было бы исправить и автору мелодии - раз уж он взялся делать песню именно на этот текст.

Навскидку - вышибает из песни:

много раз повторенное сочетание
"из окна не видно неба" (то есть нет его, есть облака или туман)
с
"которое, казалось, будет низким" (низкое небо в русском художественном слове и означает, что неба НЕТ - есть тучи, идущие низко-низко. Напротив, "высокое небо" обычно безоблачное. Итого, противопоставление одного и того же.)

"о бесконечном вкратце" (о ком-чем "вкратце" или как - "вкратце"????)

"метить" границу могут разве что собаки и волки. В отличие от "отмечать", "обозначать" и "проводить".
ну и так далее.

И ведь изменили поющие хромое "станет" (то есть, превратится) низким на "будет" - то есть, что-то они могли бы еще доработать, не полагаясь на исходный текст.

В целом, несколько раз подряд повторенный - вроде бы, припев - вызывает вопрос: "вам слова не мешают?" Красивая композиция на "Песню года" году в 2000-м. Какие там, нафиг, барды. И так же на видном месте смачный ляп спетых слов, как у Долиной (Ларисы), которая обещала все проблемы решать с помощью зонта.

...и с лязгом откинул верхнее веко

О! Старый, теперь уже, знакомый, г-н Посадник:-) А, простите, кроме "погоняла," имечко-то у Вас есть? Ну да ладно...и так сойдёт..Теперь о тексте и песне в целом. То, что Вы пришли, уже говорит о том, что прослушали, услышали и не остались равнодушным. Это и правильно. По поводу "неба" и Вашего знания русского слова - когда гроза, то небо ( а это, собссно, тучи и вообще, ощущение всего огромного пространства у вас над головой) действительно "висит" над головой...а раз его не видно, то это и нарушило ожидания ЛГ...поэтому я не особенно вижу, куда Вас там могло "вышибить"...С "вкратце"- там у меня уже вопрос- а что там вызвало непонятки? Даже при плохом знании русского языка суть выражения ясна. Далее, "метить"- т.е "размечать" - это несовершенная форма глагола. Толковый словарь Даля даст вам следующее пояснение: МЕТИТЬ, мечивать или мечать что, помечать, класть метку, метки, знак; клеймить, таврить, тамжить, означать чертами, резами или другими знаками. Так вот граница именно размечается, метится...хотя дальше собак и волков у Вас, видимо, дело не пошло. А "хромое" на Ваш взгляд "станет" - это как раз попытка избежать повторения рядом стоящих глаголов "было"...http://dic.academic.ru/dic.nsf/kuznetsov/60749/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%... а это ссылочка на толковый словарь Кузнецова- там вы и ознакомитесь со значением и употреблением глагола "стать". Вот, где-то так...А мастерство музыканта - так тут, думаю, не вам судить...Так что, "какие там, нафиг, критики")))))))) Ох, скушно с Вами...пойду, кофейку приготовлю...

Многоуважаемый господин Посадник! Так кажется вы изволите себя называть...или все же подсадник......думаю,что это уже не суть важно (Лешенька!)...также как и для вас не суть важна авторская песня.Понимаю ,что вам любой ценой необходимо отрабатывать свои хлеба.И это ваше рвение достойно было бы только восхищения вашего хозяина,если бы не было столь неприкрыто враждебно и изысканно хамовато.У нашего народа есть хорошая поговорка..." Прежде чем учить кого то ездить на лошади,сначала сам попробуй на нее хотя бы взобраться!" Это я к вашим математически -словесным попыткам репетиторства на сайте.Я прочитал многие ваши комметы и мне стало вас откровенно жаль мой друг!По моему единственный автор перед которым вы преклоняетесь-это вы сами! Я понимаю и эту вашу несчастную юдоль!Коль Господь не сподобил другими талантами ---одна радость,погрызу хоть подошвы прохожим!Это я уже о ваших познаниях в собачье-волчьих метках своих границ!И последнее...у нас своя ,и достаточно многочисленная аудитория слушателей.И не только у нас в стране,о которой вы также соизволили выразиться пренебрежительно в комметах у Юры Михайлова! И вся эта аудитория наверняка любит и песню Года!Но от этого они не перестают быть людьми...и причем хорошими!...и честно говоря мне искренне жаль,если вы и есть лицо этого конкурса!
Думаю ,что дальнейший диалог с вами бесполезен! Удачи в вашем нелегком труде!!!)))))

Р.С. ...а Долину,в отличии от вас все же знают и любят...))))))))

Р.С. ( Подсаднику.!)...Да !!!! Чуть не забыл!!!! Критика ваша также оставляет желать лучшего по конструктивности. Там скорее больше фигушек!!!)))))))

(растроганно)
о, старая знакомая ситуация.
региональная клака пожаловала. Автор текстов присланных на конкурс не могла не прийти и не начать срач - потому что независимо от того, что сказано о своих, их сначала нужно отбить от нападок, а потом только (и то не обязательно) включать мозг и задуматься, а что, собсно, было о них сказано. Главное - о своих, как о покойнике, либо хорошее, либо молчи, сцуко - стая товарищей не дремлет, заклюем.
Ми это проходили, неоригинальные вы наши. Клакерство это, самое тупое. Допустимое только когда на кону большая денежка, и все средства хороши. Здесь это иногда называется "Тихий-синдром".
Далее.
Девочка, а выступать в поддержку конкурсера ангажированному участнику форума - мужу, брату, президенту клуба, автору текстов не являющемуся участником конкурса - честно говоря, среди порядочных людей неэтично. Неэтично вылезать в форум и якобы рядовому участнику обсуждения начинать с места в карьер вопить "критик козлы!!! Они ничего не понимают!!! Мне (со стороны) виднее!!!!".
Не учили вас этому?

Пы.Сы.
А помимо "погоняла", я знаю еще много интересных слов. Например, гоночная корова (с) Анчаров.
Или "для того, чтобы оценить яичницу, не обязательно нести яйца".
Или "в бане все равны".
Но зачем - вам это ничего не скажет, вы сюда пришли, чтобы победить в конкурсе. Поэтому я от вас еще услышу и "подсадник" (привет, Азатик, я рад что не обманулся в ожиданиях - конкурсер с прищемленным эго просто не может не перейти на личность критика, да поглумиться над его именем...), и "мне жаль вас", и "вы критикуете потому что завидуете"... Органчик прищемленного самолюбия - у него только кажется что широкий выбор оскорблений. На самом деле, вы все как под копирку пишете. Ваш региональный наезд здесь то ли третий, то ли четвертый, и историю каждого приступа можно посмотреть.

А насчет "погоняла"... Вообще-то, дорогая "Ольга О'Нил" (сомневаюсь, что это НЕ погоняло), конкурс производен от форума, а на форуме меня знают и в лицо, и по паспортному имени.
Которое, если бы вы умели думать, вы бы давно прочитали внизу списка тем форума - как э
ьто сделал более изхобретательный Азат.

...и с лязгом откинул верхнее веко

Браво Лешенька!!! Вот теперь вы превзошли себя!!! Только ,умоляю не захлебнитесь!!! ))))))) А то некому будет получать ту самую денежку о которой вы так рьяно печетесь! А по поводу конкурса.....я и в самом деле думал,что это конкурс! Но им здесь и не пахнет! А пахнет только вами.....и не очень скажу вам эстетично.Купите уж парфюм какой нибудь хороший что ли!!! )))))) А хотите я вам пришлю?
Денежки то у меня слава Богу есть.И зарабатываю я их не на этом поприще. А по поводу " критики козлы"...прошу заметить,что это ваши же изыски,такие же как " какие там на фиг барды".И думаю ,что вы последний,кто имеет право говорить об этике и порядочности!
Но надо отдать вам должное....свои границы вы метите более профессионально чем собаки и волки!)))))))) В этом вы неподрожаемы!!!!)))))))))))))))))))))))))))))

А цену вашим умозаключениям и вашей порядочности вы определили сами заблокировав вход на сайт Ольге.А она кстати автор текста! И в отличии от вас ответила вам конструктивно и по существу! И я право не пойму на что же так свирепо разбушевались вы то??? Хотя ....догадываюсь! Не думаю,что это можно назвать конкурсом,раз его уровень определяют такие личности как вы! И уважающий себя автор вряд ли захочет сюда вернуться! А по сему Лешенька ,благодаря вам этот сайт вряд ли поднимется выше уровня совхозного клуба! Желаю удачи!!! И не загрызите там случайно никого при дележе ваших серебренников!!! ))))))))))))))))))))))))))))))

Жаль ребята (я имею ввиду конкурсантов),что вы так вспыхнули,
действительно , манеры разбора песен на этом конкурсе действительно своеобразные )))),поэтому и участников немного,тоолько истинные мазохисты.)))Да и прославиться сложно,можно только проинформировать о себе,
Но здесь все же конкурсом пахнет!!!
Конечно,у каждого своя манера,и пока тебя не касается,даже "шоу" попахивает, ))))
Да и когда критика впервые,а ты такой востребованный,то даже дедовщинкой ...
но по-существу ,в коментариях Посадника больше пользы,чем всего того что вы пишете,
Ну пусть не в этой "уже великой вещи",но в следующих ,"подкусывания коллег" бывают полезны,
сначала крупной шкуркой,а потом и нулевочкой пройдутся.
Да и долбит он обычно тех,с кого есть смысл "шкуру драть".))

Здравствуйте Павел!Искренне благодарю вас за участие!Но вы скорее не до поняли или не разглядели моей реакции.Мне абсолютно не свойственна вспыльчивость.И свои словесные баталии с господином posadnik я вел скорее с чувством юмора нежели негатива!Мне просто были смешны потуги недоучки районного пошиба строить из себя великого критика.К любой конструктивной критике я всегда прислушиваюсь и часто благодарю за неё,если она по существу и исходит от человека сведущего!И меня очень трудно прокусить до крови,кожа успела задубеть!))))))) А по поводу манер и высказываний....согласен...каждый имеет на это право,но это не значит,что можно допускать неприкрытые оскорбления и хамство,тем более по отношению к женщине!Я больше чем уверен,что на улице вышеназванный господин ведет себя куда более покладисто!В реале то,за такое и по морде можно получить!))))) И потому,позвольте с вами не согласиться по поводу полезности его словоблудия!А посему с любезным к вам поклоном.....и к вашему творчеству!

Очень понравилась мелодия.Браво композитору.!Тексты можно поправить ..изменить смыслы и выводы..А вот музыка..это свыше!!!И именно музыка делает песню..песней!!

И еще раз здравствуйте Павел!Благодарю вас за отзыв о моей музыке! Но не могу с вами согласиться по стихам.Скорее всего вы повелись на гавканья господина posadnik и потому,как и он не поинтересовались личностью автора текста,Ольги О,Нил! И это ее настоящая фамилия а не ник.Ольга и сама очень авторитетный поэт и не менее грозный критик на более крупных сайтах чем этот.И ошибка вышеназванного господина заключалась в том,что он даже не соизволил просмотреть информацию об участниках конкурса.И это само по себе уже говорит об отсутствии профессионализма.И подобными недочетами грешит не он один на этом конкурсе.Творчество Ольги уже занесено в золотой фонд авторитетного и крупного сайта ИЗБА-ЧИТАЛЬНЯ,где зарегистрировано более 50 тысяч авторов со всего мира!Поэтому уж простите меня великодушно,но не нам с вами обсуждать качество ее текстов если более авторитетные критики признают ее творчество!Я сам неплохой бизнесмен и потому могу сказать ,что рейтинг любого конкурса и сайта зависит от уровня его посетителей и участников.И сюда мы с Юрой Михайловым заглянули совершенно случайно,чисто из спортивного интереса.И потому мне искренне жаль когда руководство подобных мероприятий допускает к критике людей не подготовленных и тем более хамоватых.Я вам честно скажу что конструктивной и профессиональной критики я здесь так и не услышал.Здесь предпочитают разговаривать с людьми на уровне "сам дурак"! И мое личное мнение,что руководству конкурса стоило бы более тщательно отбирать своих критиков.А иначе новичков они распугают а более авторитетные и сами уже не захотят участвовать в подобных склоках!

Вынужден встрять. Созрел. Добило слово Посадника "срач". Это что - "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку"? Мы здесь, конечно, простые "индейцы", но Посадник явно не "вождь"! Все эти выражения - "девочка"(как я зримо представляю - снисходительно, через губу), "региональная клака" (высокомерие "московской" прописки?), "сиротский голос"(это уже обо мне, любимом) - по-моему, тоже не термин критики, а...боюсь написать про печень - вместилище злобы, а то сочтут, что перешёл на "личности". Хотя насчёт "личности" - у меня большой вопрос. (Соглашусь с Азатом). Помнится, ранее за подобные вещи - мягко говоря, "невоспитан-
ность" - даже стоял вопрос о лишении Посадника права голоса...А может, приснилось?.. На этот сайт я сунулся в надежде культурно пообщаться, выслушать конструктивную критику ( зная, что "хромаю" и на голос, и на руки и т.д.). Видимо, это - очередная иллюзия.
Падает снег на побитую морду,
Грустно повис мой колпак с бубенцом -
Сеял на ветер стихи и аккорды...
Может, заткнуться - и дело с концом?..

Господа, вы позволите немного помочь вам в разрешении ваших сложностей?
В случае трудностей с входом на форум или сюда, на страницу Интернет-конкурса, вопросы можно задать в теме:
http://samarabard.ru/board/viewtopic.php?f=176&t=3606
Или написать по электронной почте по указанному там адресу.
Техническими вопросами занимается администратор этого ресурса Phantom, его зовут Денис Михайлович Воронин.
Люди, не являющиеся администраторами портала "Самарских бардов", перекрыть кому-либо вход на форум по определению не могут.

Ник, творческий псевдоним и "погоняло" - разные вещи. Если вы не знаете, как лучше обратиться к тому или иному участнику дискуссии, спросите его об этом. А издеваться над никами и псевдонимами друг друга - это, простите, не тот уровень, на котором принято общаться взрослым людям.

А по поводу критики, которая вам не нравится, проблема решается и вовсе просто. Поясню для тех, кто здесь недавно и еще не знает некоторых тонкостей. Комментарии к песне пишут все желающие. Автор, его друзья, соавторы, поклонники его творчества не обязаны со всем соглашаться. Считается, что автору интересно мнение его слушателей, даже если оно непозитивное. Слушатели (а в вашей теме те, кто пишет отзыв, выступают в роли слушателей и критиков, даже если сами они авторы стихов и песен) - разные люди, с разным уровнем восприятия, разным жизненным опытом и личностными особенностями. Нашли в отзыве что-то важное для себя - хорошо, не нашли (бывает и так) - скажите "спасибо за внимание". Зачем ссориться? Если же негативные отзывы для вас - болезненный момент, вы имеете полное право отказаться от отзывов. Ваша песня так же будет здесь размещена, жюри ее рассмотрит наравне с другими, но возможность комментариев к ней будет перекрыта. По этому вопросу обращайтесь также к Денису Михайловичу по указанному адресу.

И напоследок. Жюри выносит оценку той или иной песне вне зависимости от того, хвалят ее комментаторы или ругают. У жюри своя позиция, свое мнение, а здесь, в комментариях к песне, автор просто общается со слушателями, если хочет, или не общается, если не хочет. Денег за отзывы здесь никому не платят, это добровольное бескорыстное творческое общение. Может быть, попробуем чуть лучше понимать друг друга?

Владимир, русский язык - явление устойчивое, но и изменчивое. Слово "срач" давно утратило вульгарный оттенок и стало достаточно нейтральным интернет-термином. Я вижу, вы человек высокой культуры, так как вам этот термин режет ухо. Что ж, я могу вас понять.

По поводу "региональной клаки", уверяю вас, вы неверно поняли, - здесь нет противопоставления "Москва-регион", а есть обозначение ситуации "компания земляков защищает "своих" вне зависимости от того, правы они или нет". Возможно, вы не в курсе, но за годы существования ИК СБ есть масса прецедентов. Были здесь, простите, срачи команд Казахстана, Латвии, Урала... (Кстати, теоретически, это могла быть региональная клака Москвы и Подмосковья). И все - по одному сценарию: "О нашем земляке плохо отозвались - вдарим по нему толпой, расскажем ему, что он плохой, потому что наехал на нашего друга". При этом мало кто соблаговоляет заметить, что изначально речь ведется о недочетах песни. Разве это повод переходить на личность критикующего? Увы, сейчас мы наблюдаем то же самое явление.

По поводу "девочки" - да, в контексте данной беседы это звучит невежливо. Чего не скажешь о "сиротском голосе" - характеристика манеры исполнения, с которой, кстати, никто не обязан соглашаться, поскольку это его личное мнение.

О вежливости-невежливости. Посадник, по моему мнению, неправ в том, что принял навязываемую ему манеру общения. Воистину, что дозволено быку, не дозволено Юпитеру.
Историю конфликтов на этом форуме я знаю не понаслышке. Всякое бывало. И Посаднику прилетало от администрации за излишнюю эмоциональность, и его оппонентам доставалось и на чай, и на орехи... Все живые люди, у всех кровушка вскипеть может. Само по себе это не является ни достоинством, ни недостатком того или иного человека. Опять же. важен контекст. Может быть, не будем углубляться в историю, а сосредоточимся на настоящем?

Владимир, в Интернете достаточно сложно понимать друг друга, здесь гораздо легче обидеть и обидеться, чем в реале. Может быть, стоит принять за аксиому, что здесь никто не задается целью кого-то обидеть, а всего-навсего люди делятся своими впечатлениями? Пенять на зеркало - путь непродуктивный. Если же вы считаете, что зеркало кривое и отражает неверно, то и в нем можно кое-что разглядеть.
Добрее друг к другу надо быть, что ли... Нет же, чуть что - на коня и шашку в руки. Всех касается.

Елена, простите, что вмешиваюсь:-) Я, наконец-то, смогла войти на форум...Я просто хотела пояснить кое-что...по поводу "компания земляков защищает "своих" вне зависимости от того, правы они или нет". Землячество в моём случае - вещь очень относительная, потому, что я живу в Нью-Йорке, а мои соавторы в Ашхабаде. Но это не мешает мне восхищаться мастерством музыкантов, а вместе нам создавать работы, вызывающие у меня лично только позитив. К критике отношусь спокойно, НО только если она по существу. Текст, на который написана эта песня, был выставлен на конкурс "Эмигрантская лира", где, кстати, сомнений в его качестве не вызвал ни у кого. Непонятки и сомнения г-на Посадника - это дело его личное, любое мнение имеет право на существование. Мои имя и фамилия - реальные, кстати))) А за "девочку" выношу отдельную благодарность - если бы назвали как-то иначе, то пришлось бы бежать к зеркалу и с испугом вглядываться, не дай-то бог!)))) И ещё...а почему, вдруг, прозвучало слово "регион"? Кто сказал, что Азия - это не середина мира, причём, золотая!...И талантов там столько, что и зарвавшейся Москве не снилось...Националистический душок- весчь, вообще, опасная...

Елена, по поводу "сиротского голоса" - это не обида, я слышал о своём "вокале" и не такое. Просто, думаю, точнее по "теме" - "неустойчивый" и т.п. ("Мой голос виляет, как хвост у собаки, увидевшей стайку котят - Забором кривым стоят нотные знаки, и прямо стоять не хотят". Я не поэт, но где-то так, о своём голосе). Насчёт "высокой культуры"... Я 10 лет топтал сапоги, и общался с однополчанами исключительно на "военном" языке, но там были одни мужики. К тому же - в "реале", а не вслух - в Интернете. Однажды, на Серпуховском фестивале,
Александр Костромин (думаю, Вам знаком) по поводу моих песен сказал:"Не возбуждают" (За что удостоился от меня "Голубого" романса"), а Андрей Ампилов привёл в пример чью-то песню со словом "дрочит"- это как, по Вашему, тоже "нейтральные" термины? А вокруг сидела куча молодёжи и впитывала изречения "мэтров". Надо,
всё-таки "фильтровать базар" и следить за "метлой". А Анпилову я посвятил 4 строчки :"Я старомоден в области морали - Меня терзает эротический "прогресс", И я не буду в вашем бардовском "серале". Простите, сударь,"кисс май эсс"! Если Вам привычно и нормально слово "срач", думаю такие графоманские строчки Вас не
заденут.

Что вы, что вы, меня порадовали ваши поэтические строки. Да, я имею представление о том, кто такой Костромин. Хотелось бы увидеть текст "Голубого романса". Очень интересно. Поделитесь, пожалуйста.

Надеюсь, автор не будет в обиде за оффтоп в его теме. Небольшое лирическое отступление иногда не помешает. Чисто для того, чтобы разрядить атмосферу. )))

Честно говоря, я собирался уже покаяться, что влез в чужой "монастырь" со своим "уставом" 20-го века. Моя беда в том, что в 47 неожиданно стал рифмовать слова (а за гитару взялся за полгода до этого), и за 13 лет ещё не наигрался в бардовские игры... Елена, разъясните, пожалуйста, слово "оффтоп". А насчёт текста "Голубого" романса - да пожалуйста! (Теперь можно, а ещё вчера не решился бы). Маленькое дополнение - А.К., кроме слов "Не возбуждает!",посоветовал купить напильник для шлифовки слов.

"Голубой" романс для Александра Костромина

"Ну возбуди меня, эй ты, красавец лысый! -
"Виагра" кончилась, безвольно "флаг" повис...
Да и не флаг уже, а так - на раз пописать,
И без надежды исполнения "на бис"...

"Нет, Александр, не быть с тобой нам вместе.
И не барахтаться в экстазе, дорогой!:
Запор и газы забодали - ну хоть тресни!
Да и в засаде старый добрый геморрой!

Ты рассуди, Сашуля, ах, противный, здраво
Своею как бы, что ли, вроде головой -
Пусть я хожу порой налево и направо
И даже лысый, но, пардон, не "голубой"!

Но выход есть и - вау! - это будет круто,
Гораздо круче, чем в секс-шопе муляжи!
Ты рашпиль мой возьми с насечкой крупной
И к "флагу" понадёжней привяжи!"

А об чем, собстна, ента пестня?
Яка така в ней мыстль "вселенская" кроется?
Имхо, для того, чтобы передать весь ее смысл, достаточно всего 4-х строк:

Плесни в стакан чего-нибудь покрепче,
Пусть будет этот вечер длиться долго,
...
Все наши дни до странного похожи,
И мы застряли в них на перепутье.

Все остальное - ниочемное словоблудие. Жалко неплохую мелодию, которую потратили на слабенький текстик.

Всё сказал.
Дмитрий.

Господин kempo кажется??? Что же вы так имен то своих боитесь????
Впрочем,что и требовалось доказать....еще один не доучившийся гений....и критик в одном флаконе!!!))))))
По поводу текста ,который вы соизволили назвать словоблудием....
Видимо в вашем мозгу сидят мысли настолько межгалактического масштаба,что для простых ,земных мыслей там уже места нет!!!
Или может вам стоило бы поменьше курить ????))))))))
Но ваши музыкальные познания поистине безграничны!!!))))) И "неплохая мелодия" в ваших устах делает мне величайшую честь!!!)))))
Суток трое уж точно теперь не смогу уснуть от счастья!!!)))))))))

Кемро: Браво, сэр)))) Вы старались изо всех сил...))) это была очень "глубокая" критика))))))

Для Кеmро. Этот текст я написал по просьбе Елены Лещинской. Дал промашку - надо было послать не её эл.адрес. Но я его не знаю. Получился "междусобойчик" на поле СЕНЗАРа и мой текст к ним отношения не имеет. И где Вы мелодию услышали?

Если Вы не заметили, я высказался не по Вашему тексту, а по тексту конкурсантов. А там мелодия присутствует.

Всё сказал.
Дмитрий.

Владимир, Kempo пишет для автора музыки размещенной здесь песни Азата Сейиткулиева о стихах Ольги O'Neil.
Это мы с вами оффтопом занимаемся, то есть разговорами не по теме. А он по теме пишет. )))
Если что, на форуме действует система личных сообщений, а электронный адрес указан в моем профиле.

Пардон!

Оля кажется пора пить кофе!!!

Кемро, если дя Вас вся жизнь заключается в этих четырех строках, то Вам скорее всего надо бросать пить!

Не в обиду авторам этой песни будет сказано, но мелодия порой навязчиво напоминает что-то старорозенбаумовское из "прошло уже лет двадцать после свадеб", правда сам текст как-то не воспринимается и не создается внутреннего образного потока. О чем песня непонятно, вернее, понятно, что ни о чем. Тасуется образная колода с попыткой разложить смысловой пасьянс, но он не раскладывается, вернее раскладывается все время один и тот же. Такой очередной "день сурка". Непонятно в чем смысл песни. Похоже Кемпо прав- попытка жонглирования образами с претензией на смысл, а его, смысла то не ощущается.
Мне кажется авторам надо очень серьезно взглянуть на эту песню с трезвой позиции, зачем, для чего и почему надо это писать и тем более перекладывать на музыку. Если конечно применить ее в клипе с видеорядом- здесь можно попытаться что-то сделать и "оправдать" ee существование. Впрочем, я не претендую на истину в последней инстанции. Я всего лишь высказываю свое личное мнение.

Александру Кудрявцеву: Уважаемый, а Bам действительно так уж нужно пояснять, о чем текст? Или это попытка еще одной провокации?:-) текст настроенческий, с легкой ностальгией...это абсолютно эмигрантская тематика..если не поняли, то обьяснять нет смысла...тогда, слушайте свою любимую песню "Валенки"( sorry, это уже из старого анекдота))

Дорогие мои! Включайте немного фантазию!

И в самом деле, неточность. Действительно, при нынешней общедоступности интернета соавторы из разных городов и даже частей света - не редкость. Здесь не региональный компонент, а защита "своих" по признаку клановости: "Наших бьют - так сплотимся и вдарим!" Определение несколько иное, но суть от этого не меняется. Национализм и московские понты тут ни при чем. Зря вы так. Вас всего лишь упрекают в том, что вы готовы, если выражаться в стилистике Азата, облаять каждого, кто не похвалил человека из вашей компании: Юрия, Ольгу или Азата. Юрий вызывает безоговорочное уважение тем, что ему удается удержаться в рамках цивилизованного общения.
Что ж вы так реагируете-то? Никто здесь никого бить не пытается, люди свое мнение выражают. Ну, непонятно кому-то, о чем песня. Повод для вражды? Вот мне понятно, о чем. Текст безупречным не считаю, но в нем есть интересные образы, есть настроение. Не хуже многих других песенных текстов. На мой взгляд, не шедевр, но вполне приемлемо. Это мое восприятие, у кого-то оно другое. Кто-то скажет: "Гениальная песня!" Кто-то, простите. плеваться будет. Вы же не червонец, чтобы всем нравиться.
Знаете, а вот я никогда не ищу по интернету информацию об авторе, прежде чем написать отзыв. Потому что мы ведь здесь о ПЕСНЕ говорим. Бывает, у знаменитости появляется слабая вещь, а бывает, у неизвестного автора - сильная. Если кому-то важно в процессе разговора перейти на личность собеседника, то этим людям действительно стоило бы воспользоваться любым интернет-поисковиком, прежде чем обвинять кого-то в отсутствии имени и в других вещах, вроде "совхозного уровня".
И зачем ругаться, пытаться кого-то оскорбить? И сами положительных эмоций не получаете, и других не радуете. Учитесь тоньше иронизировать, это продлевает жизнь. Или, во избежание "провокаций", откажитесь от отзывов. Нет отзывов - нет проблем.

БОЛЕЕ ПОЗДНЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ, после поста Юрия Михайлова от Пнд, 2012-12-17 15:36. Сожалею, но я поторопилась с выводами по поводу манеры общения Юрия. Жаль, что в рамках допустимого не удержался. Что ж, личность творческая, эмоциональная... Еще и не то бывает.

Александру Кудрявцеву!При всем моем уважении к вам имею возражения.И если позволите,то выскажусь.Нот, как известно,всего 7,и вы наверняка это помните!Это по поводу схожести стилей.И если так судить,то любую песню можно привязать к другой....по мелодии.Теперь по поводу смысловых значений текста.Как часто вы сами слушаете глубоко смысловые тексты???Я не думаю,что в вашем муз.архиве их много.И уж тем более вам не захочется слушать их каждый день!Не подумайте,что я пытаюсь провести аналогии,но те же фильмы Тарковского,которого я ценю и люблю, я не готов смотреть каждый день!Песня ,как и стихи,в моем понимании-это настроение.Состояние души на данном отрезке времени.И если исходить из ваших посылов,то большую часть когда либо сочиненных песен,примерно процентов 90,необходимо уничтожить!В них ведь также перетасовываются одни и те же образы!И еще...образность мышления и восприятия у каждого человека своя, индивидуальная.Допустим,как у господина Кемро! До его масштабов я уж точно не дотянусь никогда!!! ))))))) Но если это удалось вам ,то примите мой поклон и восхищение!Но мне почему то кажется,что он свою позицию высказал будучи не совсем то трезвым!)))))
И если у вас не раскладывается смысловой пасьянс,то могу лишь сожалеть,что не сумели дотянуться до ваших критериев творчества!Может тогда вам есть смысл спуститься в нашу земную юдоль!!!)))))) А заодно и предоставить в назидание и ваши творения!!!

Простите, не могу удержаться от цитаты. Вспомнился эпизод из фильма "Место встречи изменить нельзя".
- Кто это там гавкает?
- С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов.

Бяда с вами, граждане, ох, бяда...

Елене: Да, пожалуй, я не червонец, чтобы нравится всем- вот тут Вы правы..и от того, что мой текст Вам не глянулся, он хуже от этого не стал...Если бы это был ещё не "обкатанный" стих, который не читался и не разбирался бы людьми, авторитетность которых в области стихосложения не вызывает сомнения, то я сейчас бы пошла и застрелилась...но, к счастью, дела обстоят намного лучше, чем вы пытаетесь их представить. Называть текст слабым, не мотивируя ничем, кроме слабых попыток привязаться к "незнанию" русского языка и общему "не нравится" - тут большого ума не надо.
Политика этого сайта по отношению к новым авторам вызывает удивление...вы так хотите вариться в собственном соку, распугивая исполнителей негативом? Мне лично это не совсем понятно. Такой сайт изначально обречён, если не на умирание, то на низкий рейтинг в общей системе конкурсных сайтов. Я не пою, так что мне, собссно, без разницы ваша агрессия...я не на таких порталах размещаю свои работы, но наблюдение становится даже забавным. Форумные склоки одинаковы везде, правда, на конкурсах я такого никогда не видела. И назвать это рецензиями было бы глупо. По поводу ознакомления с биографией автора - так это дело хозяйское, тут никто не навязывает свои регалии. Но и менторский тон лучше всё таки поубавить, потому, как авторитетность местного бомонда вызывает боооольшие сомнения. Особенно, на свежий взгляд вновь прибывших:-) Думаю, что это моя последняя "цыганочка с выходом", мне реально стало скучно здесь...ежели чего, то милости просим ко мне на чашку кофе www.olga-oneil.com

Мне ваш текст не глянулся? Я называла его слабым? Ольга, что ж вы общие рассуждения на свой счет принимаете. Я конкретно о тексте обсуждаемой здесь песне сказала ровно то, что сказала: "Текст безупречным не считаю, но в нем есть интересные образы, есть настроение. Не хуже многих других песенных текстов. На мой взгляд, не шедевр, но вполне приемлемо". От чьего бы то ни было мнения текст и в самом деле ни лучше, ни хуже не становится. Я вас умоляю, не надо стреляться, даже если ваш текст отругает кто-то из авторитетных людей, чьему мнению вы доверяете. )))
По поводу "везде одинаковых форумных склок" полностью с вами соглашусь. У меня тоже ощущение дежавю.
А за ссылочку и за приглашение спасибо.

Сдается мне, что новички не вполне понимают суть общения в комментариях к песням на страничке Интернет-конкурса. Если кому-то отзывы слушателей (которые могут быть самыми разными, как хвалебными, так и не очень) не нужны или же могут восприниматься болезненно, то от отзывов можно отказаться. Нет отказа от отзывов - есть отзывы. Не отказался сразу - имеешь полное право отказаться в любой момент.

Кроме того, не для всех новичков очевиден принцип "в бане все равны". Неважно, мэтр или недоучка - тот, кто послушал твою песню и пишет тебе отзыв. Ничей отзыв - не истина в последней инстанции. Требование одно: не хамить. Увы, и старички иногда ведутся на эмоциональные всплески новичков, не без того. Очень хотела бы, чтобы новые участники конкурса меня услышали. Человек, который не написал ни одного стиха и ни одной песни, или же распоследняя бездарность - такой же слушатель, как мега-мэтр, и он также вправе иметь свое мнение. Если вам не нравится какое-то блюдо в ресторане, а сами вы готовить не умеете, это не значит, что вы обязаны хвалить шеф-повара. Еще раз - цитата из председателя жюри ИК СБ Михаила Трегера: "Чтобы оценить вкус яичницы, не обязательно самому нести яйца". Негативный отзыв - не повод оскорблять собеседника и требовать у него предъявить свои регалии. Опять же, тут запросто можно и в лужу сесть: вы человеку пишете, мол, ты никто и звать никак, а он - очень даже кто. С этим лучше поосторожнее.

Кому-то этот конкурс хорош, кому-то больше нравятся другие. Дело предпочтений каждого. Но бросаться в "хозяев дома", где все мы в гостях, - Творческое объединение "Самарские барды" и жюри конкурса, - репликами вроде "совхозный уровень" считаю неэтичным. Вероятно, это было сказано не подумав, сгоряча.

Мне кажется, в данном случае имеет смысл разъяснить новым участникам некоторые основополагающие моменты, и тогда в дальнейшем не будет недоразумений. Наверняка ведь в реале все они - мирные, добрые, разумные люди. Негативный отзыв никого из авторов не радует, но это не повод для конфликтов.

Кто-нибудь из здесь присутствующих читал положение?

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Позволю себе влезть с пояснением для пока еще неопытных участников конкурса. Phantom - администратор этого интернет-ресурса. На случай, если не знаете. как лучше обратиться, Phantom'a зовут Денис Михайлович Воронин. Я уже говорила об этом, но вдруг кто-то запамятовал.
Всем приятного общения.

(Улыбаясь...)Мне кажется ребята классные шоумены...Спровоцировали скандальчик...и вот все уже у них на страничке)))))

Так скандальчик-то не мы спровоцировали! Все началось с небезызвестного господина посадника, который в оскорбительной манере стал комментировать все наши песни, неуважительно отзываться о нашей стране в завуалированной форме и т.п. Ко всем остальным я лично претензий не имею. Ну а посаднику могу сказать спасибо за рекламу!

О воин, службою живущий,
Читай устав на сон грядущий.
И утром, ото сна восстав,
Читай внимательно устав!

Положение чётко говорит нам: "В обсуждениях не допускаются высказывания о личности участников, носящие оскорбительный или двусмысленный характер.".

Когда мы писали положение, то прекрасно осознавали, что иногда участникам так хочется высказаться, что утерпеть невозможно, для этого был создан пункт: "Обсуждения ведутся в рамках творческих тем, вопросы, не относящиеся к ним, рассматриваются в специальных разделах форума.".

Надеюсь, всем всё понятно? Если до кого-то по каким-то причинам не дошло, то за следующий пост с переходом на личности последует незамедлительный и неотвратимый бан. То что здесь уже наговорили тоже тянет на административные меры, но на первый раз санкций не будет.

И помните, за этой веткой я буду следить до конца конкурса.

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Спасибо огромное и организаторам конкурса,и всем тем ,кого мы наконец то смогли хоть как то расшевелить в плане этичного обсуждения выставляемых работ! Так же как и вы,я противник подобных разборок! Но зачастую происходит так,что человек не хочет понимать никакого другого языка кроме своего собственного! И придя на ваш конкурс мы также посчитали,что такое обсуждение,здесь, в порядке вещей!Вот потому мы и вступили в полемику на том же языке,что был нам навязан изначально!Поверьте,у нас и в мыслях не было кого то оскорбить или унизить!!! Но мы тоже не Пьеры...и не Безухие,что готовы подставлять свои щеки взамен на пощечины!!!И если кто либо из присутствовавших при обсуждении соизволит внимательно пройтись по нашим рецензиям,то не обнаружит с нашей стороны ни малейшего намека на оскорбления и уж тем более на хамство!!!Повторяю,что мы лишь отвечали оппонентам на том языке который они изначально выбрали для общения с нами!!!И потом,я уже говорил,что любая критика должна носить конструктивный характер! Не нравится,тогда будь добр обьясни, что именно! Но когда начинается высасывание из пальцев а не профессиональный разбор,то это начинает больше походить на заказуху!Тем не менее,прошу прощения,если наши высказывания были истолкованы неправильно!А по поводу шоуменства( ПАВЕЛ) вы ошибаетесь!И мне остается лишь сожалеть,что у вас сложилось лишь такое мнение о нас!Р.С.Но вы прекрасный автор и ваши работы мне близки по духу!

Спасибо Азат,я очень рад знакомству с вашим творчеством,и именно так же ощущаю ваши работы,
жаль ,что мои шутки -прибаутки мне не удалось донести ,хорошо бы смайликов добавить администраторам сайта,многие вопросы легче бы решались
по существу вопроса,мелодист вы замечательный

Ну и славно, дальше, искренне надеюсь, будем обсуждать исключительно творчество, при этом не касаясь критиков ни по отдельности ни всех скопом. Прошу это рассматривать как админское предупреждение со всеми вытекающими. К критикам тоже относится. При желании обсудить - вэлкам на форум в раздел по ИКу.

Теперь мои мысли относительно заявленного трека...

Сразу уточню, что у меня нет музыкального образования и мои вкусы по большей части склоняются к русскому року и оперному металлу, поэтому мою критику, если она не по нраву, можно просто отбросить.

Так вот, у меня сложилось ощущение, что музыка отдельно, текст отдельно, исполнение отдельно. По отдельности все три вполне себе, но не суммируются. У меня, к сожалению, не получилось воспринять всю песню как единое целое.

Не могу не отметить такую бяку, как паразитные смыслы. На это напарывались все подряд, от мэгамэтров до полных бездарностей. Конкретно в данном тексте имеет место быть строка "Да только от огарка мало толка.", которая придаёт пикантную двусмысленность всему первому куплету. Прекрасно понимаю что каждый думает в меру своей испорченности и столь же прекрасно знаю что лично я испорчен сверх меры, однако лучше всё же избегать подобного.

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

ДА БУДЕТ СВЕТ......!!!!))))) Благодарю вас за конкретику ! Критику не отбрасываем,тем более если она по существу!И к вашей испорченности это не имеет никакого отношения!По крайней мере не в этой части жизненных познаний!!!))))))) Просто могу согласится с вашим высказываниям по поводу музыкальных предпочтений! У меня также не получается воспринимать в целостной структуре ни один металлический
трек! Ну не мое это!!! Потому наверное и не слышу всей прелести произведений данного направления!А по поводу текста....наверняка и это неприятие исходит от вышеназванных причин!Лично мне все предельно ясно и эти образы я принимаю без конвульсий!Но думаю,что ваши высказывания автор текста не оставит без внимания!И еще раз спасибо за зрелую полемику!

В силу того,что автор текста на работе и не может воспроизвести пароль для входа на сайт, она попросила меня выложить ее высказывания относительно ее текста.
---------------------------------------------------------
01:56 Ольга О,Нил.
Не могу устоять против такой ремарки на тему нашего творчества...тем более от такого привлекательного лица, как Ваше!!!))))) Надеюсь, сделаете снисхождение мне, как блондинке???))))) И позволите все же задать встречный вопрос?Простите,а что вы делаете обычно с оставшимся огарком свечи? Особенно, когда не освещаете им квартиру???Мне и вправду это интересно!!!))))) Я ведь всего навсего пыталась избежать избитого штампа " свеча",но не думала что это может вызвать такой резонанс в стилистически подкованных кругах!Что же касается музыки и исполнения,так мне ,как автору ,как то ближе именно такая интерпретация моего настроения в тексте! И вряд ли это воспринималось бы лучше в металле!...даже пусть оперном!Надеюсь с моей стороны не было еще каких то двусмысленных фраз???))))-----------------------------------------------------------------------------------

Да, соглашусь, действительно многое из авторской песни, даже из признанной классики, для меня звучит нескладно. Это чистой воды вкусовщина, кому то по нраву острые блюда, некоторым пряные, а есть те что любят тортики (сравнение условно и не привязано к жанрам). Однако это не значит, что я не воспринимаю всех бардов, напротив, многое мне нравится. Наверное, если бы у меня было профильное образование (точнее два: музыкальное и филологическое) я бы смог указать почему именно не услышал целостности, но к сожалению могу лишь поделиться впечатлениями. Если действительно интересно, то могу попробовать расписать подробнее впечатления, но по аське, здесь не хочу.

С паразитными смыслами разговор особый, это как раз привязано к логике и структуре языка, грубо говоря другой отдел мозга. Тут уже можно говорить о некоторой объективности, хотя и не абсолютной. Как именно можно воспринять первый куплет я расписывать не буду, ибо скован правилами;D Отмечу лишь то, что не я один такой, поэтому, на мой взгляд, требуется небольшая доработка. Делать ли её - сугубо ваше творческое дело, остальные могут лишь высказать мнение.

По технической стороне: восстановление пароля по ссылке http://samarabard.ru/board/ucp.php?mode=sendpassword

P.S. Кстати говоря, были примеры, когда при помощи этого ресурса песни дорабатывались из "что-то в этом есть..." до "классная песня!". Правда самый лучший вариант это творческие мастерские на фестивале, там процесс идёт намного быстрее и продуктивнее.

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

И всё таки, в силу того, что в отличие от Вас, меня не мучают фантазии на тему куда и как применить огарок свечи, ( я таки привыкла к натуральным, живым предметам)) смею заметить, что рассуждение на тему паразитарности в данном случае почвы не имеет...Это так явно притянутая за уши попытка ну хоть в чем-то еще "укусить" стих, что даже рассуждение на эту тему- пустая трата времени...Разбор стилистики текста, правильное употребление лексических единиц, предметно-логическая связь - всё это должно быть основано не на неких странно-сексуальных фантазиях тов. Админа, а на реальном и профессиональном восприятии лексического материала...Странный здесь сайт...теперь меня уже это начинает пугать...мало ли какие исчо ассоциации может вызвать любое сказанное слово...так вот песенку кто споёт, а его рраз! и в маниаки запишут....:-))

Ольга, приятно, что вы еще здесь.
Воистину, "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется"... Вот так человек искренне пишет о своем восприятии, а его рраз - и в маниаки записывают. )))))
Отзыв не обязан быть профессиональным разбором. Это живой отклик на произведение. Кто-то пишет лаконично, кто-то - подробно, кто-то - с профессиональным подходом, кто-то - как обычный слушатель. Наверняка вы пишете стихи не только для тех, кто владеет филологической терминологией.
Вы говорили, что стих "обкатанный" и это подтверждено авторитетными для вас людьми. На этом фоне мне как-то неловко навязывать вам те или иные элементы филологического анализа текста. Но, если вам это интересно, могу тряхнуть стариной, вы только скажите.
Кроме того, если вам интересно мнение жюри, вы можете разместить песню в "Бардовском круге":
http://samarabard.ru/board/viewforum.php?f=112
Правила раздела - здесь:
http://samarabard.ru/board/viewtopic.php?f=112&t=2088
От себя добавлю: члены жюри действительно очень занятые люди, и лучше для верности отправить им в личку просьбу написать отзыв о вашей песне со ссылкой на тему, где вы ее разместили.
Если вы по каким-либо причинам хотите приватного общения, то пишите членам жюри в личку или по электронной почте. Насколько я знаю, председатель жюри Михаил Трегер на форуме бывает редко, предпочитая общение с заинтересованными участниками конкурса по электронной почте, но всегда откликается на просьбу конкурсантов высказаться о песне.
Если есть какие-то вопросы или нужны уточнения - спрашивайте, не стесняйтесь. Всегда поможем сориентироваться в нюансах нового для вас конкурса.

Елена, простите, я заметила, что Вы там собирались "тряхнуть стариной" и вспомнить какие-то филологически изыски...я уже Вам говорила, что в моeй прошлой российской жизни 9-летней давности, я тоже, к несчастью, была этим словом - филолух)) А потому, на Ваши аргументы у меня найдутся мои -контр...Спор будет не имеющим конца... Песня есть, она уже живет своей жизнью, и нравится участникам баталии она или нет - дело 35-е...Одно то, что на этой странице собралось такое большое количество людей говорит о том, что равнодушных нет...а это ли не главное?:-) Рубиться на форумах - дело не хитрое...и, тем более, насильно мил не будешь...так, что увидели вы в стихах что-нибудь хорошее или не увидели - это, лично для меня, не имеет значения...Мастерство музыкантов - это тема отдельная, и у меня нет сомнений в профессионализме последних.

Olga O'Neil,
вы думаете что человек, первый раз слушающий эту песню вдруг ясно понимает что это такая легкая эмигрантская ностальгия? По моему вы переоцениваете слушателя, тем более слушателя, живущего в России. Возможно, что в той эмигрантской среде АП, где вы вращаетесь, это и не надо никому объяснять, но я лично ничего не зная о вас, воспринял эту песню просто как красивую образную игру словами.
Чтобы правильно воспринимать эту песню необходимо добавить какую-то ремарку. Иначе непонятно о чем речь вообще для слушателя который не знает ее эмигрантской темы.
И еще не надо выставлять дебилами тех, кто не понял вашей "легкой ностальгии" и давать дурацкие советы что и кому слушать. Это не делает вам чести как человеку.
Извините за резкость, но вы сами напросились.

Хотелось сказать господину,но эту будет мне кажется уже не в те ворота.Потому ограничусь лишь дежурным "уважаемый".И так "уважаемый " товарищ Кудрявцев!В вашем случае лучше наверное пойти с конца ваших высказываний!Начнем с резкости на которую напросилась.....женщина!Ольгу я знаю достаточно хорошо,хотя и не встречался с ней никогда в реале.Это очень мягкий и достаточно наивный человек.Она уже успела отвыкнуть от ваших Российских реалий.И её менталитет действительно свободного человека мешает ей разглядеть порой те полутона которыми окрашена наша с вами жизнь.Но это не мешает ей быть русским человеком....и в первую очередь воспитанным человеком.Чего нельзя сказать о вас!Я скажу откровенно,что не услышал здесь ни одного коммета по существу.Даже разбор текстового материала,после долгого и ни кому не понятного высасывания из пальцев,в конце концов сводился лишь к одной формулировке(простите!) ...херня!Это и есть в вашем понимании,культурное и глубоко эстетичное обсуждение???Она то по наивности своей и отвечала всем по тем общепринятым нормам стихосложения которые используются в действительно уважаемых и авторитетных кругах.Отвечала вам как школьница на экзамене.Но и сама не понимала,что вы то этих норм и сами не знаете.И все ваши критические якобы обсуждения начинаясь с одного слова в результате плавно переходили на банальное не нравится.А следом как аксиома...раз не нравится мне так то херня!Вот и весь смысловой и логический ряд выстраиваемый вами!!!Я хоть и из региональной клаки,как изволил выразится ранее,ныне отсутствующий,еще один ваш товарищч,но у нас законы этики и благородства впитываются с молоком матери.И то, что допускают здесь многие из вас при обсуждении участников,заставляет меня усомниться не только в ваших профессиональных качествах , но и в наличии у вас вообще человеческого лица!Я не говорю обо всех.Есть,и действительно корректные и достойные оппоненты.Но свои высказывания они не выстраивают как принятую уже догму а лишь делятся сомнениями по поводу тех или иных пунктов произведения.
Теперь по поводу вашего же высказывания:
-------------------------------------------------------------------------------------------------

И еще не надо выставлять дебилами тех, кто не понял вашей "легкой ностальгии" и давать дурацкие советы что и кому слушать. Это не делает вам чести как человеку.
Извините за резкость, но вы сами напросились............................................................................................................................................
А теперь ваш же предыдущий коммет;.......................................................................................................................................

Мне кажется авторам надо очень серьезно взглянуть на эту песню с трезвой позиции, зачем, для чего и почему надо это писать и тем более перекладывать на музыку. Если конечно применить ее в клипе с видеорядом- здесь можно попытаться что-то сделать и "оправдать" ee существование. Впрочем, я не претендую на истину в последней инстанции. Я всего лишь высказываю свое личное мнение...............................................................................................
В моем понимании это не менее дурацкий совет,именно совет прикрытый якобы личным мнением,но тем не менее я не счел нужным вас за это оскорблять!А посему товарищчь,думаю ,что у вас нет права именовать себя даже мужчиной!И думаю всем и так ясно,кто в этой ситуации выставил вас дебилом!

Лишь как эвфемизм, остальное уже не мои фантазии;)

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Вспомнилась "Француженка" Олега Митяева. Просто приведу пример песни об эмигрантской ностальгии (ни в коем случае не для того, чтобы сравнивать двух авторов). Предваряющей прослушивание ремарки "это песня об эмигрантской ностальгии" нет, упоминания эмигрантской ностальгии в песне нет, а вопросов о песне не возникает.
Здесь же - настроение передано, образ разлуки с чем-то дорогим и близким и ностальгии по прошлому прорисован (давайте сейчас не будем анализировать стилистику, а обратим внимание на семантику и образную систему):

Обратного у времени не требуй,
В обратное, поверь мне, путь неблизкий.

Здесь - океаном мечена граница,
А там - снега и ввысь стремятся сосны,
И отдаляясь, всё прозрачней лица...
Хоть, может, это кажется мне просто.

Но причем здесь ностальгия именно эмигрантская? И почему знание того, что Ольга несколько лет как переехала из Сибири в Нью-Йорк, должно помочь лучше понять песню? Для слушателя важно, как авторский замысел воплощен в песне.
С другой стороны, эмигрантская ностальгия отражена в песне или же просто ностальгия, - на мой взгляд, не столь существенно. Мысль и настроение автору стихов передать удалось.
Если вкратце сказать о художественном уровне текста, то его, как мне кажется, было бы несправедливо назвать откровенно слабым. В стихотворении, которое легло в основу песни, есть не только некоторые недоработки, о коих упомянуть без просьбы автора не осмеливаюсь, дабы, боже упаси, автора не расстроить (ибо не убеждена в востребованности критики в данном случае), но и достоинства.

Коллеги!

Ей-богу, будем банить за склоку, потом не обижайтесь.  

Посадник, терминологию типа "ср..ч" - пожалуйста, в спецтемах форума. Здесь подбери синонимы, ты сможешь...

Всем комментирующим:

обратите внимание на номинацию, в которую заявлена песня - "Номинация: Дуэты и ансамбли". Это ИСПОЛНИТЕЛЬСКАЯ лига. По логике, обсуждать более имеет смысл то, насколько удалось ансамблю "раскрыть", "донести", "сыграть", "спеть" и т.п. Пока же об исполнительском мастерстве сказано чуть. 

Игорь Евгеньевич, мне кажется, по текстам песен, которые выбирают исполнители, слушателями также могут быть заданы вопросы. Это у автора "что выросло, то выросло", а у исполнителя либо автора музыки в распоряжении вся русскоязычная поэзия. Вполне логично, что, когда слушатели удивлены выбором слабого, на их взгляд, либо маловразумительного текста, они говорят и об этом тоже. Иные тексты никакое исполнительское мастерство не "вытащит".
Само собой, исполнитель имеет право отстоять свою точку зрения на то, что текст достоин быть спетым, рассказать, чем его зацепило стихотворение. Нормальный разговор в рамках творческого общения. Особенно когда автор текста присутствует.
Разумеется, я сейчас говорю не о каком-то тексте конкретно, а абстрактно рассуждаю.

Да, кстати, а если участник ансамбля либо несколько его участников - автор(ы) музыки, номинация все равно исполнительская?

Лена, неважно кто автор, если заявлено "исполнение", тем паче - ансамблем. Хотя можно и докопаться, но не будем.

При обсуждении можно "пройтись" по тексту, насчет его выбора поразмышлять.. 

Но сути дела это не меняет: точки зрения на представленный материал как на исполнительский. И этот аспект песни, как мне видится,  в данной ветке оказался где-то за рамками обсуждения.

 

Переименовал заявку в "Ансамбль "СЕНЗАР"". В следующий раз прошу не забывать, а то в алфавитном указателе выглядит стрёмно.

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

А почему не Дуэт?

as your wish

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

as you wish:-) Звиняйте, это я англицкое выражение у Phantom поправила)))

Разрази меня Громов, но не могу сдержать восторгов!
Браво! Настоящий рыцарь! Я в восхищении:

"В моем понимании это не менее дурацкий совет,именно совет прикрытый якобы личным мнением,но тем не менее я не счел нужным вас за это оскорблять!"

Это же ПРЕКРАСНО!
Рыдаю от бури эмоций.
Пощады настоящему мужчине! Он украшение сего ресурса!

P.S. Прелесть ситуации в том, что объект последних высказываний Азата некогда был и сам на его месте, не далее как в прошлом сезоне ИК:
http://ik.samarabard.ru/2012-mart-kudryavtsev-aleksandr-eto-byli-my.html
Кому интересно, сравните и найдите 10 отличий в реакции двух авторов музыки на критику стихов соавтора. Я нашла меньше. )))

Милая Елена!Видимо в вашем окружении их и не водится....рыцарев то!Потому и рыдаете всяк раз то!И диалоги свои привыкли выстраивать подобным образом!А пощады,как правило.....просят у меня!!!)))))))) А по поводу украшения сего ресурса....как я могу на него претендовать ежели это место ужо занято....вами! ....ну после господина посадник естессно!)))))) У вас там по моему целая очередь уже выстроилась!!!)))))) С самым искренним восхищением вашей изобретательности....и с розой в зубах.....ну и естессно с преклоненным коленом!!!))))))))))))))))

Но как и всегда ,по существу--НИ-ЧЕ-ГО!!!))))))))

Отличная песня! Приятные голоса.
Только вот вы, исполнители, своими комментариями портите всю прелесть. У каждого человека свое мнение, нельзя кому-то пытаться навязать свое! Если вы уж выложили ее сюда, то знали на что идете и должны быть готовы и к пряникам и к кнуту! А унижаться в спорах, уж тем более с женщинами, не есть хорошо. Вы этим не красите ни себя, ни страну, в которой проживаете. Азат, советую вам пересмотреть свои жизненные позиции!
Да и, спорить с женщинами-безполезно! Все равно они всегда правы!))))
А так, желаю вам успехов!

Осторожно, вы же уколетесь! )))
А ведь все верно сказано, если к деталям не цепляться. Только одно уточнение: на этом ресурсе хватит места для множества украшений, не обязательно для одного-двух. Вот вы ругаетесь сейчас нехорошими словами на Сашу Кудрявцева - а зачем? Придет админ, влепит бан и будет прав. Предупреждали же: не надо переходить на личность собеседника. Именно к этому относилась моя фраза: "Пощады настоящему мужчине!" Знаете, это даже трогательно - ваше самопожертвование. Вы явно готовы подставиться под админские меры воздействия, лишь бы вступиться за соавтора: пусть вход на форум перекроют, но правду-матку надо резануть. По-человечески оно понятно. Но зачем при этом махать кувалдой? Шпагой было бы эффективнее. А главное, песня говорит сама за себя, сколько людей - столько и мнений. Плохо, что разговор все время переходит на "дурак! - сам дурак!". У меня сложилось впечатление, что кое-кто из ваших собеседников увидел бы в песне больше хорошего, если бы вы, к примеру, в ответ на замечание (допустим, с вашей точки зрения оно дурацкое, и что теперь?) сказали: "Спасибо вам, что послушали песню и нашли время написать отзыв".
И вообще, обидно мне. Неоднократно вступилась за текст - нет же, все отзывы, если верить вам, сводятся к одному грубому слову "х...ня". Я ж о чем толкую? Вовсе не х...ня, а нормальный песенный текст, со своими достоинствами и своими недостатками.
Не надо думать, что вокруг враги, которые только и ищут, как "укусить". Сколько уже можно выяснять, кто козёл, кто ангел белый? Ни один из нас - ни то, ни другое.

Азат, пока я писала свой ответ на ваш последний пост, в нем появилось небольшое дополнение:

"Но как и всегда ,по существу--НИ-ЧЕ-ГО!!!))))))))"

Мне есть что сказать о песне. Жаль, что вы не заметили того, что уже было сказано по существу. Но я не услышала подтверждения, что кому-то из ее авторов это и в самом деле надо. Зачем навязывать свое мнение тем, кого раздражают отзывы, где есть критика? Ругаться станете, обзываться. А я, может, ранимая. Надумаете - обращайтесь. Только не сегодня. Спать хочется. У нас все-таки некоторая разница во времени.

Ради Бога простите Елена! Но эти склоки уже так утомили,что уже не способен отличить юмор от издевательства.А по поводу банов.....я же говою,что при всей мерзости происходящего не позволил и грамма оскорблений.Если заметили,то всего лишь апеллировал языком собеседника,и приводил в доказательство его же слова.Но если админ ресурса решит иначе,что ж ....пощады просить не собираюсь..да и не за что считаю!Но так диалоги не выстраиваются!А если проводить аналогии,то вам бы и самой не понравилось бы,если ваших детей в школе обучали подобными методами.Может и не удачное сравнение,но уж как сумел! И еще раз простите если вышло недопонимание с вами.Женщину я уважаю и преклоняюсь перед ней искренне!

Да всех склоки утомили, наверно. Может быть, попробовать начать все заново, как вы считаете?

По поводу споров с женщинами. )))
Мы, женщины, конечно, слабый пол, мы ценим, когда мужчины подают руку, не позволяют таскать тяжести, защищают от хулиганов и все такое прочее. Но здесь-то, в интернете, баталии происходят на эмоциональном и интеллектуальном уровне, и физическая сила и слабость ни при чем. Иная дама легион мужиков отправит в нокаут. ))) При общении в Сети принято считать, что грубость недопустима по отношению к собеседнику, неважно, мужчина он или женщина, да и большинство женщин, мягко говоря, не поймут, если они захотят поспорить о чем-то с мужчиной, а тот скажет: "Ты женщина, поэтому я спорить не буду, а соглашусь, что ты права, хотя на самом деле не согласен, - иначе я не буду считать себя джентльменом".
Так что со мной, товарищи мужчины, можете спорить на здоровье, если будет на то желание. А вот ругаться со мной не надо. Сами же видите - нету у меня рыцарей-защитников, так, одни соратники по партии, ну и парочка гуру впридачу. )))
Спокойной ночи всем. И в самом деле, давайте попробуем с завтрашнего дня обойтись без взаимных обид.
Граждане админы, будьте ласковы, если можно, не лютуйте, пожалуйста, все равно же конец света скоро.

Игры, в которые играют поэты, а также о людях, которые играют в поэзию.
http://crea.ru/jorgen/about_p.htm

Забавно, но пока все идет по теории!

Ольга, простите за оффтоп - а почему "к несчастью"?

"к несчастью"...да просто так, шуткой сказала))) Всё нормально...

В каждой шутке... Может быть, вам как филологу в России жилось непросто (нелегка порой участь гуманитариев), может быть, поэтому впоследствии к филологии у вас появилось невольное отторжение? Я впервые вижу человека, который говорит о том, что он БЫЛ филологом, правда. Мне-то всегда казалось, что бывших филологов не бывает - или же человеку только казалось, что он был филологом.
Разный смысл мы с вами в это слово вкладываем, что ли...
Удивлена безмерно. В первую очередь самим фактом какой-либо вашей причастности к филологии. О жизнь, как интересна ты и многогранна!

Елена...ну как же Вам нравится кусаться)))) И была, и есть, и буду филологом...и удивление Ваше такое наигранное...а у меня вопрос встречный - можно мне с Вашим творчеством ознакомиться?...ну...поучиться стихосложению, что ли..век, знаете ли, живи...

Да где там наигранное... Впрочем, каюсь, я к вам несправедлива. Вероятно, другая языковая среда сказалась на вашей русской пунктуации. Так бывает иногда.
Ольга, а причем здесь мое творчество? Не все филологи пишут стихи, не все поэты - филологи. Допустим, я бы в жизни двух строчек не зарифмовала - по-вашему, это сделало бы мой филологический анализ вашего текста (если бы я его написала) менее аргументированным? Не вижу логики.

- Это платье сидит на вас не идеально.
- А сами-то шить умеете?
- Не умею, но вижу, что топорщится здесь, здесь и здесь, швы кривые, пуговица оторвана.
- Покажите, сами-то что сшили?

В отличие от вас, я не позиционирую себя как поэта, признанного мэтрами и 50-тысячным кругом читателей крупного литературного портала. А если иногда и пишу стихи, вовсе не считаю их шедеврами - напротив, размещаю их в поэтических мастерских и стараюсь прислушаться к разным мнениям, особенно негативным. Если вам интересно, как "поучиться стихосложению", разместите свои стихи на форуме в Мастерской или в Бардовском круге, на который я давала ссылку. Если я могу вам что-то подсказать, то не посредством своего творчества, а с помощью разговора о вашем тексте. Не хотите - как хотите. Если же у вас есть желание развивать языковое чутье с помощью чужого творчества, учитесь у классиков, так будет надежнее.

Хотите узнать, что именно у меня получается, когда я пишу в рифму? Боюсь, вы будете разочарованы.
Далеко ходить не надо. Мастерская поэзии форума "Самарских бардов" совсем рядом. )))))
Или же загляните ко мне на музыкальный хостинг:
http://music.lib.ru/l/leshinskaja_e_e/

Елена, а Вы, часом, ничего не попутали? Где и когда я себя позиционировала? Я Вас, по-моему, только на сайт к себе пригласила? Или кофе мой не вкусный был?))) То, что желчи в Вас достаточно, я уже поняла...Это что, какие-то неурядицы в жизни сказываются? С творчеством Bашим я ознакомилась...не со всем, разумеется. Из того, что увидела некоторые работы весьма хороши...а некоторые оставляют желать лучшего. Вы не идеальны и менторский тон Вам не к лицу...не красит это барышень..Хотя, Вы же сами сказали, что рядом с Вами только товарищи по партии..это многое объясняет... С пунктуацией у меня бывают, кстати, пробуксовки..а у кого нет?)))))

Сорри, про "Избу-читальню", кажется, не вы сказали. Но про мэтров и обкатанный стих - точно вы.
Ольга, кофе ваш вкусный, сайт приятный и симпатичный, стихи интересные. Я вообще люблю кофе. Наверняка мы с вами в реале быстро нашли бы и другие точки соприкосновения. )))
Бог с ней, с пунктуацией. Много у кого бывают с ней пробуксовки. Правда, обычно эти люди и филологами себя не называют. Но в вашем случае я склонна объяснять это не вашей безграмотностью, а, повторюсь, влиянием другого языка. И правда, чего я прицепилась... Поэт - не обязательно ас в орфографии и пунктуации, и наоборот.
Нас, барышень, много что не красит. И менторский тон - не худший из возможных вариантов.
В том, что я не идеальна, вы правы на все сто. Вот видите, можем же найти общий язык, когда стараемся это сделать?
О себе, любимой, о своих радостях и в особенности неурядицах я могу бесконечно говорить. С трудом сдерживаюсь, чтобы не поделиться с родными уже людьми. Но админы не поймут, обзовут слова мои оффтопом, противные. Так что давайте лучше о стихах и песнях разговаривать. А про самих себя - как-нибудь после. )))
С вашими словами "песня уже есть, она живет своей жизнью" я полностью согласна. Успеха ей в конкурсе!

Возможность комментирования заявок для пользователя Азат отключена.

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Господину Админу! Лично! Я и так больше не собирался вступать в полемику ни с кем вообще!И Ольга кстати тоже! Вы опоздали с решением!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Нда, что-то права доступа косякнули. Ну ладно, тогда просто будет блокировка. В конце концов я обещал бан, а не хитрое ограничение досупа.

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Да....Славная была битва))))))))))

Свободу Посаднику!!!!Совсем поговорить не с кем!!!)))))

Скучно без него стало!!!Свободу!!!

И Азату тоже!!!

Ещё оффтопик будет?

Кривыми должны быть извилины, а не руки.

И Азату тоже!!!Пусть их страница будет нашим фестивальным костром))))))))Тут новенькие песни накидали....Надо же их пошкурить)))

Павел, никаких "тоже". Я ушел, потому что мне стало скучно. Дежа-вю, четвертый раз за пятилетку. Так что агитируйте за Азата, только слово "тоже" тут лишнее.

...и с лязгом откинул верхнее веко

Ну что-же...жаль..Я надеялся на тебя Саид))))))))))))))

Ну так почаще пусть звучат выступления хора "мне жаль вас - это не критика - а кто вы вообще такой - да вы ни на что не способны, вот и завидуете". На редкость быстро пропадает желание комментировать - не содержанием, а его полной копирочностью. Сначала казахское лобби, потом рижское, потом не помню уже чье, потом оренбургское, теперь вот новое землячество подтянулось. И все как под копирку - можно при желании сравнить, на сайте в основном все осталось. То муж за жену делает вид что случайно встрял, то мама за дочку, то соавтор за соавтора. И все исходят из того, что не одобривший - казззззел и завидует.

...и с лязгом откинул верхнее веко

Я понимаю о чем вы...Действительно много перебранки и мало конструктивизма..Ну не хотят авторы воспринимать критику..и все тут.Насчет Оренбургского лобби не понял.....да и не важно.С другой стороны...тяжел удел критикуемого...но еще труднее критиковать...не каждому по плечу.Гораздо проще отойти в сторонку.....ну и пусть себе наслаждается своим "величием"....графоман.)))И все-же самое хр...ое когда автор "брошен"...предоставлен сам себе ..и не кому подсказать и подправить.Многие неспособны воспринимать критику в принципе..но есть и другие...желающие учиться.А что касается критикующего...то у каждого свой "стиль"...))))И это вторично...

Ситуация получилась, действительно некрасивая и неприятная. И как бы там Азат не заявлял, что всего лишь апеллировал языком собеседника, по комментариям видно, кто кого провоцировал. Лично я Посадника понимаю. Алексей может начать свой не, всегда, благодарный труд, а может и забить на всё... Остаётся одна Елена.... Да, и ещё несколько участников, которые что-то и замечают, но не всегда могут дать аргументированный комментарий. Дело в том, что многим авторам нужны такие мастерские, где квалифицированные специалисты делают разбор текста, советы, рекомендации и т.д. И такая открытая работа полезна не только участникам со своими песнями, но и всем остальным. А кто ничего не желает слушать о своём творчестве - для них тоже есть вариант "без комментариев". А ещё можно послать песенку в какой-нибудь конкурс шансона, там к тексту придираться сильно не будут.

Сорри, Елена не остается.
Дорогие мои, при всем моем добром отношении к ИК СБ, у меня еще в прошлом сезоне отпало желание подробно что-то комментировать. Здесь есть хорошие люди и хорошие песни, но ситуации и претензии от обиженных критикой авторов - действительно как под копирку: надуманное противопоставление авторов и критиков, как будто это две вражеские армии; камни в огород гадостных филологов, которые якобы ни за что цепляются, нормально послушать не могут, тонкой души автора не чувствуют; друзья-земляки-соавторы-родственники автора обсуждаемой песни, готовые затоптать того, кто не похвалил... Устала я от этого.
Каждый сезон - люди разные, а слова и претензии - практически один в один. Иногда, несмотря ни на что, общий язык найти удается. Каюсь, у меня не хватает времени, сил, желания, терпения и человеколюбия. Когда эти бесконечные дебаты встают поперек горла, лучше отойти в сторону, взять паузу на неопределенный срок. Мне никого не хочется оскорблять, я умом-то понимаю, что авторы наезжают на критиков не потому, что авторы сволочи и тупицы, а потому, что пока еще чего-то недопонимают, что нужно пытаться до них достучаться, а вдруг получится... Но кто бы знал, сколько раз мне хотелось сказать: "О ничтожества, не стоящие мизинца человека, которого вы облаиваете!" Да мне много что сказать хотелось. Друзьям и соавторам критикуемых авторов, видите ли, за "своих" обидно, я должна понимать, что они не со зла, что они на эмоциях поехали. Ну-ну. А я бесчувственная, можно подумать.
Я не хочу смотреть на то, как мой любимый автор бездарно тратит время на не стоящие того вещи. Если таков его выбор - метать бисер - могу только посочувствовать. Подвижничество своего рода, кто бы спорил. Достойная уважения позиция и все такое.
А передо мной встал совершенно не связанный с авторской песней жесткий выбор - ИК-хронофагия или то, где я на самом деле нужна. Я выбрала второе. Сюда заглядываю, слушаю песни. И дебаты почитываю, не без того. Но воспитательные функции выполнять - нет уж, беру самоотвод. Здесь слишком привыкли к тому, что вот сейчас Посадник сцепится с очередными обиженными авторами, от форума поддержки не получит (или получит ее слишком поздно, на стадии "ухожу, задолбало"), что пипл запасется попкорном, будет стоять в сторонке и делать ставки, кому раньше бан прилетит, разбушевавшимся обиженным авторам или закономерно психанувшему в ответ Посаднику, потом придет Лена и тоже разразится чем-нибудь... Милые мои, я давно не получаю удовольствия от этого. И стараюсь заглядывать пореже, чтобы не впрячься по привычке. Ибо цейтнот. А главное - больно видеть.

И пара слов без протокола. Если за все годы существования ИК здесь не настолько сформировалась культура творческого общения, что "старичкам" влом впрячься и сказать бушующим товарищам, взъевшимся на "злого-плохого-завистливого-обиженного жизнью Посадника": "Ребята, мы новым людям рады, но у нас принято иначе..." Значит, вам оно и не надо. Тоже мне, нашли гладиатора: "Ты куда, родной, у нас еще зверики на арене остались, кто же с ними воевать-то без тебя будет? И вообще с тобой интереснее, ты ж наш массовик-затейник!" Кто-нибудь вступился в ответ на оскорбления, вроде "ты тут зарплату отрабатываешь"? А зачем вам? Проще со стороны наблюдать, как поливают грязью человека, бескорыстно помогающему развитию авторской песни в целом и этому конкурсу в частности. Лишний раз сказать "спасибо за потраченные время и силы ума и души" - зачем? "Спасибо тем, кто ел, приготовить может каждый", так?
А отмазываться тем, что у вас не так развит навык интернет-полемики, не надо. У Азата тоже не так развит, о чем он прямо говорил, но он впрягся за то, что ему дорого (ну, он вот так видит истину, пусть и ошибочно, на мой взгляд, но он защищал справедливость, как он ее понимает, пока не забанили), и за это я его уважаю. Не одобряю, не соглашаюсь, но по-человечески уважаю. А вас, загребающих жар чужими руками, - нет.

Уважаемые собеседники! По моему пришло время расставить все точки над и....Что представляет cебе каждый автор заявляясь на конкурс?))Какой способ оценки он ждет?Предьявить сообществу свое "совершенное " произведение...и получить эмоциональную оценку..нравится.....не нравится..?Или показать его с целью услышать стороннее мнение ...для того, чтобы отшкурить, отшлифовать..и отполировать его до возможных для него пределов.Надо определиться ....для чего этот сайт...По моему мнению произошла некая путаница.Что такое СБ? Мастерская или конкурс ? Это на самом деле разные вещи.Когда сайт определится в своем положении ....все встанет на свои места.

По мне, так все понятно. Это конкурс с возможностью творческого общения. Кто считает свою песню совершенством и/или не интересуется чужим мнением - тот не обращает внимания на комментарии либо просит администрацию перекрыть возможность комментариев к песне (либо сразу, либо в течение конкурса, в любой момент). Если же автору, наоборот, важно получить побольше отзывов на песню, он вешает ее на форум в раздел "Бардовский круг".
В Положении написано, что оскорбления недопустимы, переход на личности недопустим.
Творческое общение на портале Самбардов конкурсом далеко не исчерпывается. На форуме есть Мастерские, куда вешают стихи и песни именно для разбора. Они действуют круглогодично. Там также прописаны Правила. На страничке ИК во внеконкурсное время в течение нескольких месяцев открыт Свободный микрофон - с теми же приниципами творческого общения, что и в ходе конкурса.
Куда уж проще?
Могу сказать точно - нет здесь раздела, где подразумевается только похвала, а негативные отзывы запрещены. Или отказывайся от любых сторонних мнений, или будь готов, что кому-то понравится, кому-то нет. Элементарно же.

Кроме того, отзыв на песню может помочь не только автору - читатели темы тоже могут о чем-то задуматься, научиться что-то видеть, не повторить чьих-то ошибок... Критика на том уровне, какой доступен тому же Посаднику, - это, простите за казенный термин, общественно-полезное дело. Это одна из изюминок этого Интернет-конкурса. Даже для того, чтобы с какими-то его доводами аргументированно НЕ согласиться, надо включить мозг. Мозг включать полезно, но не каждому дано.

Ох, ИКает у нас бедолага, я чувствую... Пошла в реал, а то он устанет.

Елена, мне кажется, зря Вы так. Во-первых, невсегда этично и уместно "встревать" в чей-то диалог. (хотя, в данной стуации было бы уместно)
Во-вторых, от таких диалогов устаёте не только вы, но и остальные. На самом деле склоки и перепалки никому не нужны, и не думаю, что кто-то из участников-старичков с удовольствием наблюдали это "мочилово", а напротив, ждали комментарии по существу.
В- третьих, в поддержку Посадника народ высказывался, может и немного...
И ещё, как бы там ни было, благодарных участников больше, просто они ограничиваются словом "Спасибо".

Лена! Вот Вы никак не поймете из-за чего разгорелся скандал! Алексей Борисович начал правильно, но к чему потом пошли все эти выражения-"Метить границу могут только собаки и волки","Какие там на фиг барды!"..... Неужели нельзя вежливо указать на , по его мнению, ошибки и недочеты! Он сам начал провоцировать скандал!Мы за конструктивную критику!Я считаю Азата прекрасным композитором, а Ольгу прекрасным поэтом. У нас еще много скелетов в шкафу! А потому могу сказать-"Не дождетесь!". Ждите нас и в январе и в феврале.... Мы вам еще кровь попьем!(шутка)!

Ах ...кто ее читал..эту конституцию...)))Что вы все о правилах..Главное правило ...это способ общения...Что кивать на прописаное где-то и кем-то.. Уже сами прописавшие не помнят зачем и к чему писали))))))))))))))))))

"Метить границу могут только собаки и волки" - это указание на то, что употребленное в тексте слово является двусмысленным и чаще употребляется именно в этом значении. Только и всего. Не надо искать оскорблений там, где их не было. Неточность - была. В слове "только". Котов незаслуженно обошли вниманием.
"Какие там на фиг барды!" - реакция на воспоследовавшую реакцию, не скажу что вежливая. Но как аукнется.
Ольга и Азат - интересные в творческом плане люди, не спорю. А по поводу остального - кой смысл повторяться.

Павел, вообще-то Правила пишутся не для красоты, "чтобы было", а для того, чтобы с ними знакомились, прежде чем принимать решение об участии в конкурсе. Прописано не "кем-то", а организаторами конкурса.
Естественно, общечеловеческих правил общения они не отменяют.
Ладно, ребята, удачи вам всем.

И с наступающими праздниками, конечно!
Пожалейте админов перед Новым годом. )))

Нет Лена! "Какие там на фиг барды" это было в первом его комментарии!Никаких ответов еще не было! А "метить" каждый понимает в меру своей испорченности! В словаре это слово прописано как положено!

Это был не первый комментарий к произведениям вашего творческого содружества, хотя, возможно, первый - к конкретной песне. Можно Алексея Борисовича осудить за несдержанность - но количество неадеквата от ваших друзей и соавторов (как в его адрес, так и в адрес других комментаторов) зашкаливает, превышая все мыслимые пределы. Юрий, я понимаю, это близкие вам люди, наверняка у них есть масса творческих и человеческих достоинств, но перечитайте внимательно, кем что в ответ на что было написано. Да, Алексей Борисович тоже не ангел с белыми крыльями, но и до низкопробных оскорблений он не опускался. Тем не менее, мне жаль, что Азат забанен. Может, извиниться захотел бы за горячность свою.
Я не призываю устроить разбор полетов и раздать всем сестрам по серьгам, будет только очередной виток разборок. "А он первый начал" - детсадовский довод. Кто бы первый ни начал, каждый отвечает за сказанные им слова, и лучше бы все мы обращали внимание прежде всего на свои невежливые высказывания и эмоциональные всплески, взяв за аксиому, что никто здесь никому не желает зла.
Жаль, что все так вышло. Но хорошо, что есть надежда услышать вас и ваших друзей не только в этом, но и в последующих турах.
И напоследок. На словари нельзя положиться абсолютно во всем. Есть законы сочетаемости слов, есть понятие паразитарного смысла. Это так, чисто для размышления. Дискутировать не буду. У меня корпоратив завтра, меня парикмахер ждет. )))

Может у него и остался осадок от первых комментариев на мою песню, но это не повод вымещать зло на другом авторе, и еще.... Вы и без парикмахера прекрасно выглядите!

Мне приходилось общаться с нашими соотечественниками, прожившими в Америке 10-15 лет и я заметил что у некоторых другая языковая среда оставляет свои метки на их русском языке. Да, он по прежнему и без акцента и на первый взгляд вроде обычный, но иногда видно, как с некоторым трудом человек подбирает слова, для того чтобы выразить свою мысль по русски. Английский - это язык действий, язык actions и привыкая к английскому языку человек начинает незаметно для себя также пытаться мыслить по русски в стиле actions . В данном стихотворении слово "метить", "мечена" это явно показывает. Обычно это слово применяют как отметку, знак или клеймо некоего объекта. по Ушакову - клейменный, кольцованный, клейменый, меченый.
Так что замечание Посадника верное, так по русски не говорят, так как обычно применяют простое слово "отмечена" имхо. Стилистически правильней будет "Здесь океаном отмечена граница" и в таком варианте не будут вводится с стих паразитарные дополнительные ассоциации и смыслы слова "метить". Мне кажется, что любой пишущий стихи человек должен это понимать и избегать таких ситуаций.

Например..."Здесь океан как зыбкая граница"....

Возможно, но "зыбкая" я бы не сказал. Кстати, на подлете к Нью-Йорку, если посмотреть в иллюминатор, граница океана довольно таки не зыбкая, а изрезанная, да и Манхеттен выпирает, смазывая впечатление границы как непрерывной линии. Но это так, личные впечатления. Кому-то может показаться и по другому.

Что общего между зыбкой и изрезанной?Зыбкая ...значит не явная...неощущаямая...мнимая...есть , но на уровне подсознания...не более того..)))

Если автор и/или исполнители (да кто угодно), смогут мне нормальным русским языком пересказать (не обязательно в рифму) смысл и сюжет данного текста, его так сказать идею, встроить связанную цепочку образов, ведущую от первых слов к концовке, возьму свои слова о ниочемности данного текста обратно.
Пока, останусь при своем мнении, на которое можно повлиять только четкими, логически обоснованными доводами.
Кстати, по поводу моего настоящего имени и т.д., могли бы поинтересоваться моим профилем на форуме Самарских бардов, раз уж вы в местный конкурс заявились.

Всё сказал.
Дмитрий.

Не надо искать в этой песне смысла - это песня-настроение, и её цель создать настроение, что она и делает. Вот такая песня.
Жаль, что я редко захожу в комментарии, и с запозданием выражаю своё мнение, но лучше поздно ... Конкурсу повезло, что есть Елена и Алексей, которые занимаются разбором текстов. Безвозмездно, на достаточно высоком уровне и в достаточно корректной форме(как правило). Жаль, что некоторые конкурсанты принимают критику произведения как личное, намеренное оскорбление, Считаю недопустимыми фразы типа -
..также как и для вас не суть важна авторская песня.Понимаю, что вам любой ценой необходимо отрабатывать свои хлеба.И это ваше рвение достойно было бы только восхищения вашего хозяина,
Критик - это не автор, и не надо требовать от него стихов и т.п., Критик - это человек чувствующий слово и дающий возможность взглянуть автору со стороны на произведение. Со стороны данного критика. С его, данного критика, методом разбора.
Спасибо, что есть критики! Это я как автор заявляю.
К песне. Хоть номинация и композиторская, но воспринимая песню как целое, невозможно уйти от текста. Недостатки есть и я бы поработал с текстом. Конкретно :
- Хоть, может, это кажется мне просто.
слово "просто" расположено так, что я не сразу понял, что оно значит, восприняв его во фразе - кажется мне ПРОСТЫМ, а не как - мне просто кажется= где "просто" тоже что "лишь".
Не совсем мне нравится (это моё личное мнение, а не приговор)
объединение в одно предложение разные по теме части :
А тёплый воск всё пачкает подсвечник,
Да только от огарка мало толка.
Здесь одно из другого не вытекает. (Как я это вижу). То же и с :
О том, что из окна не видно неба,
Которое, казалось, станет низким.
В целом настроение есть, но и есть с чем работать.
С уважением. Владимир.