Валерий Окатьев - Чёрный пароход

Алексею Бурцеву.
Ну вы даете! Причем оценка жюри? У каждого есть право высказывать свое мнение. Некоторые вот не стесняют себя в этом благородном желании, иногда так и хочется сказать: "Суди не выше сапога" - но сдерживаюсь, ибо высказываются, кто как умеет, кто как видит.
http://ik.samarabard.ru/2011-aprel-prokhorova-anna-chashka-kofeinaya.htm...
Чего стоит один только перл о "женской песне"... Читала и наслаждалась.
Может, в смелости высказываний с них надо брать пример? )))

Джоник погорячился, но стиль общения Джоника с женой (если есть жена) - его и жены сугубо личное дело. Оба красавцы, и Джоник и Простопетрович, чего уж там.

>Господину ankorolev. Я с удивлением прочитал ваш монументальный смысловой разбор данной песни.

И что же вас так удивило? Нормальный анализ текста. Подробный, аргументированный, грамотный. И да будет для вас образцом авторской адекватности реакция Анны Прохоровой на ваш отзыв.

>Могу себе представить, если бы вы в данном ключе разобрали хотя бы одну басню господина Крылова, к примеру "Мартышка и очки". Полагаю, что после этого господин Крылов восстал бы из могилы и сказал вам – ankorolev - вы не правы!

Откуда вы знаете? А может быть, он сказал бы: "Милостивый государь, приглашаю вас со мной отобедать"?

Скорее, второе. Стиль ответов на отзывы доставляет, ага. Уже второй заявляет о наличии тута его друзей и его врагов - и тоже промолчавший о том, то ли он всех делить на друзей и врагов, исходя из того, хвалят или ругают - или это они, паразиты, ругают - потому что враги.

Вот, черт! Как мне жалко времени, потерянного на эту коронованную самим собой особу!

Андрей, ничто на Земле не проходит бесследно. При написании отзывов мы тратим время не только на автора песни, но и на слушателей и читателей.

Особа, кстати, коронована не самим собой, а ПЖИКом, на протяжении сезона зарезавшего немало песен уровнем гораздо выше. Я бы на месте Валерия тоже возгордилась, наверно. Нынче в основной тур выйти - это ж ого. Думаю, временная эйфория пройдет. С каждым может случиться.

Остается массив комментариев, на которых кто-то другой, ВОЗМОЖНО, о чем-то задумается.

Так вот я и сужу не выше сапога :)
Просто для многих авторов стихов у меня не находится таких аргументов, которые не были бы приняты ими как обида. Если студенту я могу сказать: "Не-ет, братец, на тройку ты пока не тянешь. Давай-ка - подучи, и приходи ещё", - то тут я такой уверенности в себе не чувуствую.
Ибо, как сказал Чехов - сказать женщине: "я вас не люблю", - так же не деликатно, как сказать писателю: "вы плохо пишете". Но если женщина моментально чувствует наличие или отсутствие любви, то с чувствительностью у пишущей братии дело иногда просто очень туго. Тем более, что я признаю резонность контраргумента в стиле незабвенного Михаила Самуэльевича: "А ты кто такой?" А если ещё добавить: "Я вот победитель тура. А ты кто такой?" - Да и то сказать, человек стольким людям пел эту песню, люди говорили ему, что хорошо, и жюри оказалось солидарным с этим, по моему мнению, очень глубоким заблуждением, а я вот тут перечить стану... Говорить, что человек толком не владеет литературным русским языком, что куча ляпов, что знаки препинания перед отсылкой текста можно было у учительницы русского языка проверить, что рифмы, мягко выразимся, порою грешат, что образы банальны и плоски... Да кто я такой, чтобы это всё говорить?
Чай, жюри-то знает получше меня, что такое хорошо, и что такое плохо. Так что приходится принимать это за образец уровня. Вот при этом и при том оценка жюри. Будем, не осуждая решения жюри, учиться, имея в виду выставленную планку :)

Смейтесь, смейтесь! А песня станет лауреатом!

А я ничему не удивлюсь. Но тогда да не обидится на меня высокий ареопаг... Хотя, мне кажется, одно дело для ОЖИКа - "зарезать" сильное, а другое - вытащить в лауреаты откровенно слабое. А ПЖ там на что? Можно, конечно, поспорить - на банку сгущенки, например. Владимир, как вам идея? На "Мир бардов" поедете?

Начал я что-то сомневаться в целесообразности участия в конкурсах. Если ехать, то только для общения.

Кстати, о господине Крылове. Вы можете мне и не верить, но я в Новочеркасске в компании в 98-м году разбирал самому Бергу его "Зелёный поезд виляет задом"... "Слепой закат" - он что, зрячим бывает? "Догорел" - значит, заката нет, уже сумерки, он догорел! какой закат? "И замер" - где это вы видели, чтобы закат по небу метался? Над тунгусской тайгой? ... "виляет задом" - у поезда хвост, куда на вокзале посылать пассажиров, когда объявляют о прибытии поезда? И т.д., и т.п. - Берг громко хохотал, да и я свой разбор делал не всерьёз, смеялись вместе. А пили мы хорошее донское вино. Так что, я уверен, Крылов наверняка пригласил бы Королёва отобедать с ним. Как представил, так даже и позавидовал Андрею, аж слюнки потекли... Как пить дать - пригласил бы!

Согласен с Юрковым.

Коллеги (ничего, что я так - политкорректно?)!

1. В жюри работают люди разные. Пристрастность, равно как беспристрастность, никто не отменял. Объективность - штука в нашем случае крайне субъективная.
2. Бурцеву: перестаньте, будьте милостивы, самоуничижаться. Расшаркиваться перед жюри не стоит в силу вышеозначенного п. 1. Право высказываться у вас никто не отнимал.
3. Лещинской: а ПЖ там на что? Ставлю 2 банки сгущенки.:)
4. Юркову: даже если песня "Черный пароход" станет лауреатом, от твоих песен, Володя, не убудет.
5. Окатьеву: пьедесталы существуют для того, чтобы иногда с них сползать. Лучше добровольно.:)

Конкурсы - конкурсами, господа... Так как насчет сгущенки? Я ставлю 1 (одну) банку сгущенки за то, что "Черный пароход" не будет лауреатом ИК 2011, поскольку это, имхо, было бы уже где-то за гранью добра и зла. Если я уговорю вас обоих спорить на сгущенку, у меня будет две банки, значит, смогу уволочь на фест лишнюю тушенку вместо сгущенки. А вам будет назидание: не надо ждать от мира абсолютного идиотизма, впадая в грех уныния...

Андрей, так я и ставлю в данном случае на ПЖ, а не против него - не допустит он несправедливости великой, а для ИК 2011 и себя самого - позору несмываемого. Чую я, жадничают товарищи Юрков и Бурцев. Ибо каждому (раз ты ставишь две) придется отдать по три банки сгущенки. Нам же их угощать придется, мы столько не слопаем... Ну, лично я только за.

Готов привезти и рискнуть сгущенкой! Несколько обидно будет ехать за тысячу км. для того, чтобы опять убедиться в рулеткообразности конкурса. И причём крупье такой непонятный! Но необходимость привезти проигранную банку - это святое для честного барда! Хотя как звёзды лягут ....

А конкурс непременно будет рулеткообразным. Другого и ждать не приходится. Так они устроены, конкурсы. За тыщу км надо ехать для того, чтобы потусоваться, пообщаться, спеть, послушать, в Волге поплавать, ягод поесть... И сгущенки! Кто банку проиграл, мы будем знать еще до фестиваля.

Наша позиция более выгодна, более выигрышна. Либо сгущенка, либо моральное удовлетворение и радость за жюри. Вы теряете всё!

И обретаю повод для гомерического ржания в случае проигрыша. По-любому не скучно.

Ой, боюсь, что дедушке Гомеру придётся покрутиться!

Опять же, дедушке развлечение.

Старость надо уважать. Придётся ехать ещё и по этой причине!

Если наскребу денег, то приеду исключительно за общением и, конечно же, за сгущёнкой (и вообще, ставьте на кон ещё ящик печенья и бочку варенья), ибо:
1. Решенние жюри правильное.
2. Если это не так, - см. п.1.
И будете вы шептать: "Жрёт проклятый Плохиш, не подавится!" - это про меня.
И вообще - как это можно обсуждать решения жюри? Это, кажется, положением запрещено. Товарищ волк знает, кого кушать. Я не самоуничижаюсь (вернее, никак не хотел бы этого делать, если это выглядело так; я думал, я ёрничаю). Просто после службы в армии это первый случай, когда мне непонятное решение вышестоящих товарищей кажется, мягко выражаясь, таким забавным, что... ну, в общем, выводы крамольные напрашиваются. Вот уж действительно - о вкусах не спорят.

Что нам спорить о вкусе съеденного ягнёнка, тем более, что ели его не мы!

Так как насчет сгущенки? Я ставлю 1 (одну) банку сгущенки за то, что "Черный пароход" не будет лауреатом ИК 2011

А я не буду с тобой спорить, потому что знаю ответ!:))) И свое яблоко НЕКТУ не отдам.:)

Говорят, барды слишком много пьют. А посмотрите на нас! Не на пузырь спорим, нет! На сгущенку! Я на нас прямо умиляюсь.

Если совсем честно... Лично я с удовольствием поспорила бы на ящик пятизвездочного коньяка (в хозяйстве пригодится), но мне неловко столь беззастенчиво грабить ближних.

Я не могу спорить на коньяк по идеологическим причинам - я не употребляю спиртное. Сгущенка какая? Варёная или нет?

Барды много едят. А когда в них не лезет, они на недоеденное спорят.
А пройти оно имеет все шансы - просто потому, что жюри не сыграно. Несколько "а чо, не самое плохое...", причем с самых разных позиций, от "не самый плохой аккомпанемент" до "не самое плохое отношение к женщине", войдет в резонанс - и все, готовьте туш для лауреата. Потом фиг кому что объяснишь ВООБЩЕ.

Если пройдет, то за столь яркую иллюстрацию к тезису "граждане, родненькие, ну блин, должны ж быть хоть какие-то общие критерии оценки" мне сгущенки не жалко. Хотя это было б уже чересчур. Я, в общем-то, практически не рискую.

Недоеденную сгущёнку неудобно перевозить!

Привезем запечатанную, слопаем все! Чего ее возить-то недоеденную.

Валерий, неужели вы думаете, что на Мир бардов имеет смысл ехать только лауреатам? Представила себе фестивальную поляну с одиноким лагерёчком, а в нем - жюри и победители ИК 2011. )))
"Наша" компания - общая компания.

Всем привет! Раз пошли такие ставки, примите и мою, если примите в кон. Ставлю на ЗЕРО две банки сгущенки. При этом под ЗЕРО подразумеваю - удивление членов ОЖИК на решение членов ПЖИК о проходе данного произведения в финальный тур! Принимается ставка?

Эх, такой бизнес прогорает!!! Какая коммерческая инфа! Уже ясно, что высокий (и постоянно растущий) спрос на сгущенку на МБ гарантирован. Надо ставить торговую палатку под вывеской "Сгущенка - не халва".
Но поскольку на своих зарабатывать не приучена - обещаю техподдержку тотализатора в виде доставки на поляну собственно продукта (чего вам через всю страну-то таскать, нам тут поближе будет) ну и оптовые самарские цены )))

Евгений, если ОЖИК и удивится, нам не скажет.
Аня, насчет доставки сгущенки подумаем ближе к делу. Вы с Андреем на машине, что ли?

У меня предложение к спорящим: учредите "приз критиковских симпатий", а в качестве награды - сгущенка! Вот навезете вагон и все равно же всю не съедите, так хоть осмысленно ее кому-нибудь скормите :))

Ага! Всю ночь после концерта - пытка сгущенкой!:-)

Лещинской: Да, мы скорее всего на машине. Хотя, если честно - по Волге куда более приятно! Но с вещами и сгущенкой удобнее автомобилем ))

Всем: послушайте, а не лишканули мы на этой страничке? Как-то не удобно перед Валерием - уж очень далеко отошли от обсуждения песни.

Знаешь, Нота, про эту песню уже так много сказано, что пора бы "подсластить пилюлю". Да и потом, уже все позади! Валера в финале! Думаю - не обидется. Да, Валерий? Но, если что - прощения просим.

Корнилов Евгений писал: "Ага! Всю ночь после концерта - пытка сгущенкой!:-)" Ага, тогда надо заявлять приз критиковских антипатий :))

Таня, это идея! Одних угощаем! Других закармливаем! Остальные участвуют и радуются!:-)

Валерий, мне нравится Ваша реакция :)) (Ну, не в смысле водки,.. а в смысле юмора. Хотя... и в с мысле водки, пожалуй )))

Чего-то много сгущенки получается - слипнется же, предлагаю половину поставленной сгущенки поменять на тушенку

Исходя из итогов апрельского тура ИК 2011, будем водку сгущенкой закусывать. С проспорившими поделюсь. Есть рецепт домашнего "Бейлиса", где в ингредиентах - сгущенка, коньяк и еще что-то. Экономичный вариант - с водкой. Никому не попадался?

С коньяком-то не сворачивается, вроде и с водкой не должна. Я сама не делала (да какой из меня кулинар!), только читала. Там вроде еще кофе растворимый в рецепте...
Но подозреваю, что в рецепте написано и про миксер. Заменяется в полевом варианте на "взять шесть сильных кухонных девок" - цитата из старой русской кулинарной книги.

Лен, лучше процесс микСирования доверить Юркову.
Во-первых, он дядька не слабый, во-вторых - не пьет. Опять же - экономия продукта. А "шесть сильных кухОнных девок" ему песни будут петь в процессе. И хороводы водить.

По методике российских помещиков - а пусть поют, пока миксерозаменителями работают!

Слава Богу! Все довольны! До встречи, Всем!