дуэт Абрамова Светлана и Владимир Дерксен - Мокрый снег

http://video.yandex.ru/users/aslar/view/3574/
понимаю , что похоже мало, но почему то с первых строк чёткая ассоциация с этой песней Боярского)))

ох, Алексей, больно у вас воображение сыграло сейчас... )

Очень симпатично. Спасибо!

Спасибо, Виктор!))

Моя коллекция рифм обогатилась "рапсодией-мелодией". Спасибо! )))

По ссылке Алексея специально не пошла до прослушивания. Но четко слышится: "Городские цветы, городские цветы..." Нет, не плагиат, но ощутимая похожесть некоторых ходов. Пусть музыкально образованные люди скажут об этом более грамотно. Мне это не мешает воспринимать песню. Мне мешает другое.

Милая настроенческая песня, которую хорошо слушать фоном, ни в коем случае не вдумываясь в слова. Иначе невольно возникает мысль: а зачем нужен собеседник, который, услышав печальное (не грубое, не злое, не язвительное, а именно печальное), улетает. И ЛГ как бы извиняется, что песню-то сложил нечаянно, типа вот чуть взгрустнул, но исправлюсь. А тосковать он "совсем не хотел ". "Ты что грустишь, бродяга? А ну-ка улыбнись".
ЛГ должен быть позитивно настроен, незамысловат, не обременен грустью-тоской, и тогда песня получит широкую популярность. Неважно, что широкая популярность - зачастую признак попсовости. Пипл хавает то, на что хватает его разумения. "Есть странная печаль в весне первоначальной..." - да основной массе плевать, с чего там Визбор печалится, но и Визбор за свою печаль не извиняется и не оправдывается.

Светлана и Владимир, ваша песня звучит вполне неплохо. Приятные голоса, приятная мелодия, слова особо не цепляют, но и особо не раздражают. Крючочки для слушателя: снег-лист-осень-мелодия. Пипл будет хавать. У вас все шансы стать победителями спецтура. Я очень удивлюсь, если это будет не так. Не скрою, приятно удивлюсь. Потому что, в моем понимании и по моему сугубо личному мнению, это та самая попса, от которой загнется авторская песня.

Не обижайтесь, пожалуйста. Ничего личного. Я не называю попсой все ваше творчество, но конкретно эта песня - увы.

Да, ребята, все больше убеждаюсь, что каждый со своей колокольни смотрит. (откуда же ещё смотреть...:) ) Про Боярского нечего сказать - для меня это забавное открытие :))) А по Вашей позиции, Елена, можно лишь четко увидеть Ваше понимание самого процесса создания песни и Ваше личное отношение к людям (как к авторам, так и к слушателям). Читая Ваш комментарий, я невольно представлял себе такую красивую мягкую рыжую лисичку, которая сидит за клавиатурой. :)))))) (извините, пожалуйста, очень хотелось это сказать)

Да, если хотите, можно забрасывать "крючки" "пиплам", чтоб "хавали" - и, да будет та самая Ваша "популярность"... А можно быть чуть ближе и добрее к людям, искренне говорить с ними о простых вещах, не выдавливая из себя несвойственные тебе КСПшные замысловатости, подчеркивающие твою авторскую исключительность. Кто знает, может быть именно они и отдаляют от авторской песни огромное количество замечательных людей, мыслящих и чувствующих с нами на одной волне.
Если Вы действительно переживаете за судьбу авторской песни, начните с себя - протрите глаза: вокруг люди! Дарите им любовь. Только она спасет и мир, и авторскую песню в нем. :)
Это не шутка, Елена, и даже не ирония. Я в это по-настоящему верю.

И я верю, Вовка! Поэтому мы вместе)). Участвуя в этом конкурсе, мы поставили себе задачу не победить, а попробовать свои силы, проделать эту работу до конца и всё! В бардовской тусовке не частые гости, ни у кого призов не забираем, пополнением званий дипломантов и лауреатов не увлекаемся. Если жюри этого конкурса посчитает нас достойными авторами, то будем, безусловно, рады)). Удивляет то, что вы, Елена, как-то неправильно расцениваете возможное мнение жюри, думаете они повесят медаль убийцам классической авторской песни???. Я думаю - нет)). Здесь представлены прекрасные авторы, которые заслуживают первых мест во всех возможных конкурсах, и мы порадуемся за любого, кто победит, так как все работы заслуживают похвалы, а не грязи и копания в поисках ошибок, сравнений и изъянов. С таким подходом к людям и песням, можно никогда не найти того самого желанного всеми вами "наследника авторской песни", так как все новорожденные будут сброшены в яму по тем или иным причинам. Ни один из них не будет никогда заново-рожденным Визбором или Окуджавой, но каждый из них прежде всего ЧЕЛОВЕК!!! У каждого есть свои рамки и нельзя запихнуть в эти рамки кого-то другого (даже мужа)). В наших песнях есть история, есть начало и конец, есть смысл и вывод, а самое главное - в них есть то, что-то, что каждый слушатель находит для себя. Кто-то находит доброту и надежду, грусть и боль, а вы, Елена, нашли рифму, которую будет "хавать пипл" и многое другое, свойственное только вам)) - к великому нашему общему сожалению.

Ребята у вас всё хорошо. :) Даже не надо лучше. :)

)) спасибо, Игорь! И отдельное спасибо Мише Боярскому;))

(переводя слова Дерксена на русский)
а чего ради нужно ориентироваться на уже давно не актуальный слой интеллигенции, которая вечно чего-то сложного хочет и сложно/непонятно свои желания выражает.
И опять двадцать пять за рыбу деньги - все про конкурс, да про пробу сил, да про победу, которая достанется достойнейшему, да про справедливое жюри... Ребята, вы в прошлом не спортсмены?
В вашем тексте меня тоже тихо умилило то, что тщательно проработанная мелодическая часть - а это особенность всех современных якобы "бардовских" песен (и не потому, что сейчас востребована мелодия - а потому что сейчас опошлено и скомпрометировано любое слово, хоть куда зовущее и хоть что говорящее, вот и неинтересно со словом работать) - сопровождает текст, в котором ну настолько мило торчат залипухи
"выпал снег - это осень НАС ГОТОВИТ К ХОЛОДУ" (типа, снег - это еще не холод. Можно пока погреться);
"словно друзей, вода ПОСТЕПЕННО уносит листья" (ужасное выражение. Восторгнитесь - "постепенно плывут по воде листья; нас постепенно несет течение; лодку постепенно несет вода".)
"выпал мокрый снег - и ВОДА УНОСИТ ЛИСТЬЯ" (хороший такой снег, струистый).
Далее.
Смысловая коллизия "лист прилип, словно хочет спросить "ты рад ли осеннему золоту" (...) - лист улетел, наверное, я что-то ПЕЧАЛЬНОЕ сказал" - это не к "редким приходам в бардовскую тусовку". Это к Лене Зосимовой и прочей покупной попсе. Можете взвиться, или выдать на гора обоснование моей несостоятельности - я тоже "редкий гость в бардовской тусовке", Но - борьба с грустью - это сифилис любой песни, претендующей на ум и сердце. Независимо от качественности мелодии и гладко идущих слов.

>...не выдавливая из себя несвойственные тебе КСПшные замысловатости, подчеркивающие твою авторскую исключительность. Кто знает, может быть именно они и отдаляют от авторской песни огромное количество замечательных людей, мыслящих и чувствующих с нами на одной волне.

Хорошо бы отдаляли, а не побуждали генерировать попсу и подменять этим истинные ценности АП.

>вы, Елена, нашли рифму, которую будет "хавать пипл"

Ну да, искать пришлось долго. Она сама, родимая, в уши кинулась и порадовала. Пипл будет хавать не рифму, а попсу.

>Удивляет то, что вы, Елена, как-то неправильно расцениваете возможное мнение жюри, думаете они повесят медаль убийцам классической авторской песни???. Я думаю - нет)).

Я не сказала "убийцам КЛАССИЧЕСКОЙ авторской песни".
А мнение жюри я расцениваю так, как жюри дало мне основание оценивать его мнение. Ибо есть в ИК авторы, НЕ дать лауреатство которым, на мой взгляд, - нечто за гранью добра и зла. Тем не менее, им не дали. Сомнений в компетентности жюри не выражаю, но во взглядах с ним расхожусь. Пусть некомпетентной буду считаться я.
Уточняю: ни за кого по личным мотивам не "впрягаюсь" и ни на кого не "наезжаю", это такие же не знакомые мне в реале авторы, как дуэт "Метро".

>все работы заслуживают похвалы, а не грязи и копания в поисках ошибок, сравнений и изъянов.

>Если Вы действительно переживаете за судьбу авторской песни, начните с себя - протрите глаза: вокруг люди! Дарите им любовь. Только она спасет и мир, и авторскую песню в нем. :)

Если, уважаемые, вы именно так расцениваете критические отзывы слушателей... Когда администрация этого ресурса скажет мне, что здесь полагается только хвалить, я сделаю соответствующие выводы. Пока же я слышала другое: что критика нужна. В оценке данной песни я не перехожу на личности авторов, а говорю исключительно о конкретной песне, выражаю исключительно свое частное мнение. По-моему, правила обсуждения не нарушены. Если я ошибаюсь, пусть мне аргументированно возразят, тогда, может быть, и призадумаюсь о своих недостаточно протертых глазах и не слишком горячей любви к людям.

Я сейчас скажу исключительно своё мнение! Посаднику. Вы, как всегда, ничего нового не сказали, "горе от ума". Мы в прошлом не только спортсмены, но и активисты, комсомольцы и красавцы, наконец!!! Не надо рвать нас за фразы про участие в конкурсе. Вы то тогда где судите? просто в поле? пишите всем первым попавшимся в интернете людям свои язвительные комментарии??? нет, вы ведь член жюри этого конкурса и прекрасно владеете этой ролью. Так и мы не в поле, смею заметить! И к критике некоторых уважаемых нами членов жюри относимся с вниманием. "Залипухи" вы нашли легко и непринужденно (как обычно). А что же вам ещё то остается... Не хочется перечислять всё вами написанное, копировать строку и комментировать её)), но мокрый снег осенью, есть ни что иное, как начало зимы, он первый и осень готовит нас к холоду (не знаю, как вас, конечно), возможно вы загарать на крышу идёте... Это я сейчас в вашей манере пишу. Противно, да? )) Мне и самой противно. Но ваши депрессивные комментарии принимать на свой счет никогда не буду, всё что вы здесь, на ИК, писали - как раз и есть за гранью добра и зла. И, в свою очередь, послушав ваши песни, ничуть не впечатлилась, в душе не ёкает, ничем не откликается, депрессивно, заумно, скучно и самовлюбленно. (опять мерзко, да?). Думаю, редкий ваш слушатель просто обречен дослушать то, что вы исполняете. Что не сказать про нас. От этого вас и воротит)), потому-что мы очень разные, и, если бы мы и вы не пели песни, а продавали огурцы на рынке)) - мы бы и там были разными и по-разному продавали)) и по-разному бы относились к людям и не о чем было бы нам говорить... Так что, пусть вас "воротит" от нас и дальше. Я говорю себе, если вам не понравилось - "значит хорошие сапоги - надо брать!!!"

Мне неприятно вести в целом этот хамский разговор, но с вами, видимо, иначе нельзя. Прошу прощения у тех, кто будет свидетелем всего этого. Но терпеть больше "отвесы" со стороны хама-эксперта я не собираюсь.

Елене. Критикуйте, пожалуйста, сколько угодно, никто вам не запрещает высказывать свое мнение, так-же, как и нам. Обоюдно покритиковали друг-друга и замечательно, получили заряд поганеньких эмоций и разошлись - каждый остался при своём.

это когда это Посадник стал членом жюри?)))))))))
А на самом деле песня приятная)) песня красивая... но песня ни о чём)))всё ждёшь,ждёшь чего то, а ничего не происходит ни в плане действий ни в плане эмоций. т.е. заявка есть ,а по факту....
И хоть слушается легко, на вопрос о чём эта песня отвечу : о мокром снеге))))
насчёт "залипух" не согласен с Алексеем натянутое замечание тут вполне приемлемые обороты для данного произведения, а в остальном ...в общем да)))

Надо же. Посадник - член жюри ИК СБ. А я и не знала. Маскировался! )))
Светлана, я вас уверяю, Посадник загАрать на крышу не ходит - он для этого слишком филолог.

> Это я сейчас в вашей манере пишу. Противно, да? )) Мне и самой противно. Но ваши депрессивные комментарии принимать на свой счет никогда не буду, всё что вы здесь, на ИК, писали - как раз и есть за гранью добра и зла.

Светлана, так уверенно говорить за всех - слишком большая смелость, вы не находите? Если вы забыли добавить "по моему мнению", еще не поздно.

Что касается ваших высказываний по поводу песен Посадника. Во-первых, мне непонятно, почему в теме вашей песне мы вообще их обсуждаем. Во-вторых, даже если предположить, что его песни много хуже ваших и недостойны рядом стоять, это еще не отменяет умения Посадника услышать недочеты в чужих песнях. Процитирую нашего уважаемого председателя жюри Михаила Ефимовича Трегера: "Чтобы оценить вкус яичницы, не обязательно уметь нести яйца". В-третьих, по поводу спича:
"И, в свою очередь, послушав ваши песни, ничуть не впечатлилась, в душе не ёкает, ничем не откликается, депрессивно, заумно, скучно и самовлюбленно. (опять мерзко, да?). Думаю, редкий ваш слушатель просто обречен дослушать то, что вы исполняете. Что не сказать про нас"
- я вынуждена еще раз обратить ваше внимание на то, что говорить за всех - слишком большая смелость с вашей стороны. Допустим, обреченные слушатели Посадника слушают его из мазохизма, а может быть, он под страхом смерти заставляет их терпеть свои песнопения. Подчеркиваю: допустим. Но вы так уверенно утверждаете, что этого не сказать про вас... Удивительно устойчивая самооценка, мне остается только позавидовать.

Мне, право же, не хотелось бы напрягать администрацию форума "Самарских бардов" - у людей много предфестивальных забот. Иначе мне не составило бы труда на основе цитат из ваших постов обосновать тезис о нарушении вами правил обсуждения песен Интернет-конкурса. Светлана, перечитайте то, что вами написано. Может быть, вы погорячились и стоит пересмотреть подход к полемике? Если вам неприятны отзывы о ваших песнях, за исключением хвалебных, у вас было право от отзывов отказаться, вы им не воспользовались. О вашей песне резко отозвались, но на личности не переходили. В отличие от вас. Ну что же вы так, Светлана? Имитировать манеру общения Посадника у вас не получилось. Я констатирую это с сожалением. Ибо верю, что вы старались. Не расстраивайтесь, ваша манера также индивидуальна, хотя и в несколько ином ключе. Ваши посты многое для меня прояснили. Спасибо вам за это.

>Обоюдно покритиковали друг-друга и замечательно, получили заряд поганеньких эмоций и разошлись - каждый остался при своём.

Светлана, кстати, я ВАС не критиковала (не считая некоторого недоумения, высказанного в моем предыдущем посте по поводу вашего обращенного к Посаднику спича) - я говорила о ПЕСНЕ. Жаль, что вы путаете разговор о творчестве с критикой друг друга. Да, касаемо творчества. Хотите критиковать меня - добро пожаловать в Мастерскую форума СБ. Не хотите - так вольному воля. А здесь-то где предмет для критики МЕНЯ? Мы же не лично друг друга критикуем (когда Правила соблюдаем), а произведения. Мы можем соглашаться с критикой или не соглашаться, но переход на личности крайне не одобряется администрацией форума и, я вам больше скажу, правилами хорошего тона. Я опечалена, что в течение сезона ИК-2011 вы не осознали, что критика произведения не есть повод для личной неприязни - даже когда подход оппонента для вас не близок или уж и вовсе неприемлем. Я лелею робкую надежду, что для вас еще не поздно это осознать. И извиниться за сказанные в порыве эмоций слова. В конце концов, все мы живые люди, и в том, чтобы признать свои ошибки и попросить прощения, ничего плохого нет, - по крайней мере, есть такое мнение, и, возможно, вы с ним согласитесь.

Синдром Тихомирова опасен и заразен...

Как легко вы откликаетесь на склоки :))) Стоит только поострее ответить - тут как тут: "Эгегееей! Разбегайся кто-куда! Это мы - мастера слова, знатоки жанра, русского языка и прочее... Не дай бог последнее слово не за нами окажется! Прощения просить будете!"
Да и правда, простите нас, Елена и Посадник уважаемый, если вольно или невольно причинили Вам душевную боль. Действительно, эмоции не самые добрые просыпаются от "интеллигентных" ваших "творческих" обсуждений. Так и ловишь себя на мысли, что еще и не так хотелось бы ответить. Света просто попыталась дать Вам почувствовать то, что чувствуют многие участники ИК, благодаря Вашим комментариям. Не потому ли так стремительно уменьшается количество посетителей сайта.

Жаль, что мы так и не поняли друг друга. Авторская песня - это не товар, производимый по ГОСТу, это частицы чьего-то мировозрения. Они не бывают правильными или неправильными. И если уж беретесь судить об этом - делайте это так, чтобы после Ваших слов что-то хоть немного изменялось к лучшему. Эту мысль я выражаю в течение всего конкурса, но вот уже его финал, а атмосфера здесь всё та же. Что же, ещё раз простите, если сможете. И я искренне прощаю и желаю Всем успехов. Счастливо оставаться.

> Света просто попыталась дать Вам почувствовать то, что чувствуют многие участники ИК, благодаря Вашим комментариям.

Ну, не скажу за Посадника, а вот я от ваших постов испытала эмоции, которые к душевной боли имеют весьма и весьма отдаленное отношение.
Владимир, а с чего вы решили, что вы ответили "остро"? У меня другое видение ситуации. Вы упорно переводите разговор из творческой плоскости в плоскость... скажем так, предъявления личных претензий. Именно это меня расстраивает.
Еще раз терпеливо повторю: говорите только за себя. А не за мифических "многих участников". Совершенно не обязательно выдавать свое мнение за мнение большинства, каковым оно не является. Несколько человек за сезон, недовольных наличием критики на ИК СБ, еще не показатель. Грустно, что вы в их числе. Не скрою, я разочарована.

Сожалею. Всего доброго Вам, Елена :)

Не спешите прощаться, Владимир. Время от времени буду навещать вашу страничку. Возможно, Светлана захочет что-то ответить, возможно, другие отзывы появятся. Осмелюсь напомнить: это не ваш блог и не ваш сайт, а тема вашей песни на ИК СБ, где любой имеет право оставлять столько комментариев, сколько сочтет нужным, - в случае, если это не нарушает Правил обсуждения. Не исключено также, что мне захочется сказать что-то еще о вашей песне. Мне кажется, если не авторам, то внимательным читателям сего треда это пойдет на пользу. Например, сегодня мне недосуг рассуждать о глагольной рифме на примере вашего текста, но кто его знает, а вдруг завтра будет совсем другой день.
Надеюсь, вы не намерены методом обращения к администрации перекрыть возможность отзывов? У вас есть такое право согласно Положению конкурса. Удивительно, кстати, что до сих пор никто им не воспользовался... Но это уже оффтоп. Призываю всех присутствующих продолжать разговор исключительно о песне и ни о чем больше.

Фу...

>Призываю всех присутствующих продолжать разговор исключительно о песне и ни о чем больше.
>Фу...

Мало кто так отзывается о собственной песне. Из крайности в крайность. Что ж, бывает.
"Может быть, когда-нибудь к среднему придем". )))

Елена, ждете продолжения? Вот чего вы получаете от этого сайта - я это давно поняла, читая ваши посты. Мои высказывания в вашу сторону и сторону Посадника (а я написала первым делом) - являются только моим мнением. Да, написано всердцах, накопилось и отдалось по заслугам. Если администрация сайта сочтет это нарушением, приму, как факт. Извиняться я, как и все вышеупомянутые вершители судеб, не собираюсь. Я какое-то время следила за высказываниями оных и поняла для себя много, и разочарование меня настигло ещё раньше, чем вас, Елена. Практически на протяжении всего конкурса, мы старались реагировать достойно, но всему есть предел и мой грубый ответ в стиле Посадника никто не одобрит, я знаю. Вы же, Елена, придираетесь к словам, это сразу видно в вашей манере отвечать, многое нам приписываете, хотя бы то, что мы за всех говорим, мы лишь выражаем свое мнение. Слово "критиковать" сказали вы, так зачем-же мне говорить, что я пишу о вашей критике ("вас никто и не критиковал"). Да, критикуйте, пожалуйста! Кто вам запрещает. Вы же высказываете свое мнение! Так ведь и мы его высказываем! Но здесь нельзя возражать, здесь надо глаза в пол, покраснеть и молчать. Вы нас не услышали и не услышите, я просто уверена в этом. Вы призываете к совести, так это противно слышать от вас. Пришла, с улыбкой поплевала, а потом такая вся неземная стала, мудрая и всепрощающая! Как мне противно всё это!

Фу... вам, Елена, предназначалось, и всей этой переписке. И ещё раз, не могу удержаться... фу!

Сожалею, Светлана, если чем-то вас невольно обидела. Я вижу, вы взволнованы. Извините меня, пожалуйста. И вы, Владимир, извините. Совершенно не обязательно обращать на меня внимание и принимать сказанное мной так близко к сердцу. А ведь я вам обоим ни одного грубого слова не сказала. Увы, не удалось мне разрядить атмосферу и найти с вами взаимопонимание. Еще раз смиренно прошу у вас прощения.

Нет, Света, это вас потроллили. Я вот с чувством растущего омерзения читаю это все... И замаскированные апелляции к городовому (дорогая администрация. уберите этого ****, и у вас будет больше посетителей на сайте), и весьма не оригинальную отмазку от критики № 1 "критикуешь?! А кто ты такой, ты сам так не умеешь!", и еще более надоевшую отмазку от критики "да кто вы вообще все такие?! Да меня тыща человек с удовольствием слушала!", и трансляция все того же "критиковать конкурсанта может только член жюри", и уже привычное "он умеет только критиковать, раз нас критикует" - скажите это Голубицкому, Аракчееву, Юркову, Храмовой, ага.
И оговорочка по Фрейду - "написано в сердцах ( то есть, без оглядки на точность и справедливость, посто выплескивая обиду) - отослано по заслугам".
Чистый Тихо-синдром.
И знаете, чего мне очень не хочется?
Отослать ссылку на этот базар-вокзал тем, кто слушал вас на Втором канале пару пятилеток назад. Потому что вот такая реакция и ТАКОЙ песенный продукт им точно неиллюзорно доставит.

Во-первых, поэльфили. И мне действительно горестно: я так старалась выражать свои мысли предельно вежливо (кто меня знает, те оценили всю запредельность моей корректности в контексте ситуации) - и что я услышала в ответ? Массу грубых слов. Вероятно, я невольно чем-то людей сильно обидела, в таком случае имело смысл извиниться. Вот еще объяснили бы, чем именно, а то я никак в толк не возьму.

Во-вторых, "этот" - не ****, а ***** (кое-кто обсчитался в звездочках, их должно быть пять), и без "этого" количество посетителей на сайте станет меньше и/или понизится уровень общения - объективная реальность.

В-третьих, грех прятать от ближних такие лузлы. И вообще, я вложила в это душу. А если серьезно, лучше горькая, но правда. Зачем ее скрывать? Лёш, ты страничку-то сохрани на память, в хозяйстве пригодится.

Ой, да что же вы всё так преувеличиваете то??? Про тысячу человек вы сами придумываете, про то, что амбиций у нас много тоже. Просто вы ведь хотели, чтоб мы смиренно "приняли всё на грудь" и не говорили ничего, а внимали вашим грубым заключениям. Вам то ведь нельзя возразить, правда? Любое, даже небольшое слово в свою защиту, превращается в страшное преступление! Ну, а где же предел? И когда вы остановитесь? Ведь, увидев здесь небольшую перепалку, вы тут же подключились и обязательно подлили масла в огонь! Я бы очень удивилась, если бы вы написали что-то хотя бы нейтральное. Мой ответ был даже не настолько груб, насколько грубы вы в своих высказываниях. Мне хотелось дать вам почувствовать это отвратительное чувство растущего омерзения, когда читаешь такое. И у меня это получилось. Сама бы я так не написала никогда, спасибо, хороший учитель был. По поводу отослать ссылку - это ваше право, я вас остановить не смогу, если вам этого захочется. Надеюсь, там есть люди, которые поймут о чем мы говорим.

Елене. Да, вы не сказали ничего грубого, но сказали много... Хочу сказать лишь, возможно, если бы не "эксперт", подхвативший нашу переписку, то реакция моя была бы гораздо спокойнее. Поэтому, перед вами, Елена, я извиняюсь за это.

Светлана, так это Посадник виноват в вашей реакции? Позвольте процитировать ваши высказывания в мой адрес, чтобы он задумался о своем нехорошем поведении:

>Вы нас не услышали и не услышите, я просто уверена в этом. Вы призываете к совести, так это противно слышать от вас. Пришла, с улыбкой поплевала, а потом такая вся неземная стала, мудрая и всепрощающая! Как мне противно всё это!

>Фу... вам, Елена, предназначалось, и всей этой переписке. И ещё раз, не могу удержаться... фу!

Алексей, тебе должно быть стыдно. Ты до чего довел человека, женщину, творческую личность?! Говоришь, уже потом появился? А это не оправдание. Громко топал, когда подходил.

<Да, вы не сказали ничего грубого, но сказали много...

Я сказала много... чего? Того, на что вам нечего возразить? Обычно оскорблениями бросаются именно в случаях, когда уровень культуры и образования не позволяет достойно выйти из ситуации, или когда эмоции зашкаливают. В иных случаях - возражают цивилизованно. Мне не хочется ни вас, Светлана, ни Владимира считать малообразованными и бескультурными. Остается вариант с зашкаливающими эмоциями. Учитесь властвовать собой.
Посадник иногда бывает резок. И этим его оппоненты из числа тех, что находятся ниже на эволюционной лестнице, мотивируют свое неприкрытое хамство. В отличие от него, я в нашей беседе намеренно следила за тем, чтобы общаться с вами строго в рамках вежливости, несмотря то, что вы этим явно не заморачивались. Считайте это экспериментом. Так вот, его итоги: вы взвиваетесь на дыбы не тогда, когда вам что-либо сказали некорректно, резко, хамски и т.п. Вы взвиваетесь на дыбы тогда, когда вас не хвалят, а осмеливаются критиковать. И больше нипочему.
С последним постом Посадника я согласна целиком и полностью.
Я не стану говорить по поводу нашей беседы "фу". Есть масса более подходящих междометий. Например, выразительное словечко "буэ" - то, что надо. Лучше и не скажешь. Искренне прошу прощения у читателей сего треда, но уже не хочется тратить много букв на выражение отношения, которого столь упорно добивались мои оппоненты.

Да, пора закончить этот бессмысленный разговор.

Спасибо, Петр, принято. Хороший тест на самообладание. :)
Бог нам всем судья... и слушатель.

Бывает грусть тяжёлая, а эта песенка о лёгкой грусти, так как на природе вечерами уже не посидишь, поздняя осень наступила и получилось как в конце песенки , никто не хотел, а поругаться поругались. А вы говорите песня ни о чём. Нельзя требовать невозможного ни от человека ни от природы. :) Так не бывает чтобы круглый год было лето, точнее бывает , но не у нас. :)

Я так смотрю, что немногочисленным участникам дискуссии хватает ума завуалировать безусловно высокоинтеллектуальную фразу "ты - дурак" и не менее остроумный ответ "сам дурак" в три-пять абзацев водянистого текста, но видимо не хватает желания прочитать правила, в которых чётко прописан запрет перехода на личности.

Так вот уважаемые участники перепалки, администрации достаточно по-диагонали просмотреть (даже не прочитать) ваши посты, чтобы уловить многочисленные и необоснованные переходы на личности, никакая маскировка тут не спасёт. Итогом продолжения всей этой омерзительной вакханалии вроде бы печатного слова может стать лишь множественный бан, причём отмазы вида "а он первый начал" или "а я вот там имел ввиду не это" не проканают. Тот факт что тут собрались лауреаты, члены бывших и нынешних жиков, и прочие орденоносные личности в итоге окажется (сюрприз!) не смягчающим, а отягчающим обстоятельством.

Лирическое отступление: авторам давно пора бы понять, что они не слитки золота, чтобы нравиться всем поголовно, а критикам в свою очередь не мешало бы сменить зелёный цвет на человечий и похудеть.

Уважаемые, Светлана и Владимир. Вы дуэт, при чём, тут, единственный! И техника, которую вы используете и применяете, очень приятна. Конкурентов нет. Дуэтов у нас не так много, но мне показалось, я увидел ваш ориентир. И в этом конкурсе вам тесно... одним (камешек в модераторов). Как к исполнителям - только восторгаюсь. А вот по поводу произведений.., ну не знаю. Шаг в перёд - шаг назад. Может что-то по-актуальнее..более сильная песня. Кстати, что вы думаете о том, если спеть Чёрный пароход? Мне было бы интересно это услышать...

Phantom, всё верно сказано. Но утихомиривать, по-моему, уже некого :))
Простопетрович, спасибо на добром слове. А Чёрный пароход мне бы тоже было интересно услышать. Это Вы о чём?