Владимир Юрков - Пуговка

Мне очень понравился трогательный и нежный текст. И не легло на душу музыкальное воплощение. Мне кажется, текст содержит в себе больше нюансов, которые мелодией не взяты, не сакцентированы, а даже наоборот сглажены.
И народную "Коричневую пуговку", конечно, напомнило - по ритмике и по размеру в том числе. Ну, там-то сюжет пародийно-детективный. А здесь ласково-лиричный...

Володь, спасибо.
Из того, с чем в ней слегка разошелся. Мой спинной мозг на последней строчке почему-то захотел услышать "у вас на пиджаке". Может быть, из-за накапливаюшихся к концу созвучий на С, может из-за каких-о удобств пропевания - фигзнат.
И до конца так и не понял - хватает мне такой концовки (интонационно, скорее), или там должен перед этим вильнуть какой-то хвост (необязательно в виде дополнительных строчек.).

Музыкальный замысел совершенно не подходит к этим стихам. Лирическую иронию (если это имелось в виду) лучше бы передать как-то иначе. И в самом деле, в первой строчке слово "пыль" только дополнительно усиливает известные ассоциации со стихом Долматовского, что усиливает и мнение о вторичности творения (ведь это же не пародия на "коричневую пуговку"?). Насколько это слово умышленно или случайно? Я бы обеспылил эту строчку.

Прибедняешься. Все у тебя в порядке с буквой С. А концовка - не сюжетная концовка меня смущала, а оформление места песни, который называется "заканчиваем играть и петь". Чего-то мне не хватает, но как-то неотчетливо - то ли вокализа, то ли блямса по струнам, то ли повтора какой-нить стрчки, то ли еще чего - то есть не продолжения песни, а именно что хвоста. Вот как-то так.

Андрей - а мажорный строй "Большой апрельской баллады" подходит к весьма минорным стихам?

Лёше - строй (правильнее - лад) сам по себе ничего не значит без мелодии, размера, ритма, темпа, все надо рассматривать совместно. Если на грустный стих удаётся сделать хорошую музыку в мажорном ладу, результат можно рассматривать как большую удачу. Два классических примера кантри-песен "Banks of the Ohio" и "Engine 143", от которых плакать хочется. Есть кое-что и у нас: "По диким степям Забайкалья", "Раскинулось море широко" - правда, во второй песне начало куплета в мажоре, а конец в миноре. Надо пробовать, думать и оценивать. Что касается текущей песни "Пуговка", я имел в виду музыку в комплексе.

Лично мне как раз много удовольствия дала триангуляция между мажорным строем мелодии, мажорной маской и минорной сутью текста. Хороший пример минор через мажор. Что музыкально, что психологически. Да, зонгом отдает. Но это ее не портит.

А знаете, можно не меняя стиля и общего направления музыки, просто исправить некоторые "неудачные музыкальные выражения", и петь с другими интонациями. Интересно также, что выйдет из Дининого исполнения, если она в самом деле разучит - она споет один в один своим красивым голосом, либо все-таки затронет музыкальный материал? Вообще-то если я преодолею лень и войду в кураж, могу в рамках этого свободного микрофона пойти на эксперимент и предложить свою версию, почему бы и нет. Ведь было же у классиков: Никитин пел некоторые песни Окуджавы не меняя общей линии музыки, но кое-что изменяя по мелочам - а на сколько лучше получалось (напр., "Мой конь притомился")!

А сколько получалось из классиков сладкозвучных диабетиков,- когда хотели лишь чуть-чуть добавить сладкозвучия?
http://1000plastinok.net/Tatyana_i_Sergei_Nikitiny/Kvintet_pod_upravleni...
Это вот это - "лучше"????????
Никитин не "улучшил" Окуджаву, а нафиг снес ему всю стилистику. Это поет не человек, помнивший войну, а участник того пикника из "Москва слезам не верит" - даже не того пикника, который в "Июльском дожде". Через запятую с "Диалогом у новогодней елки". А уж как Татьяна в своей партии состругала как рубанком мелодию - первое впечатление, это поет по бумажке человек, которого вчера поставили на партию первый раз, и он вчерновую все выучил. но поет в бумажку. не в публику. Будешь спорить, что "как мне добраться туда" - спето мимо авторской мелодии?

Или вот тут - лучше?
http://blog.kp.ru/users/3684590/post121795516
Это просто медленный-медленный вальс, остальное по остаточному принципу. В Татьяне уже Хомчик слышится - один раздумчиво так стоит на месте, а другая активно играет на партнера - не на песню. Пришли менестрели в замок, и поют жующему хозяину сладкозвучную песню про непонятно кого.
Сам поющий в теплое и покое, и даже этого не скрывает. какой там поиск дороги.

Чисто вокально и мелодически - да, есть от чего сронить слюну.

Да только самодеятельная песня - жанр скорее разговорный.

К двум последним куплетам мелодия и настроение как-то подходит, а вот к двум первым как бы нет. :)

Да, Леша дал ссылку на именно то старое исполнение окуджавского "Коня" Никитиными, которое мне всегда безумно нравилось. Оно разумеется послаще окуджавского, но не приторно. И опять же, можно никитинский вариант петь более грубыми голосами. Никитинский вариант более логичен и целен по музыке. Надо уметь чувствовать разницу между каркасом музыкального материала и исполнением, если кто-то видит проблему исключительно в особенностях голоса Татьяны и на этом основании отвергает саму песню.
А что касается текущей версии "Пуговки", в ней сласти не чувствуется исключительно из-за грубого голоса певца и простого гитарного боя, т.е. из-за исполнения. Можно из этого теста не трогая гармоний и мелодии сделать обсыпанный сахарной пудрой кремовый торт в стиле "Smokie" (а ведь хорошая группа! а?). Я-то как раз мыслю часть такого латентного сахара убрать.

Ох, ну вот и я послушала! Песня понравилась, очень даже. Ну, стихи - замечательные, и мелодия тоже и интересная, и подходящая для этих стихов, на мой взгляд. Что касается мнений, которые были изложены выше... Я, пожалуй, соглашусь, с Андреем Васильевым (но только по поводу интонаций и манеры исполнения!) У меня вот как часто с песнями (особенно, с мелодией и всякими ньюансами в исполнении, да и с текстами тоже!) бывает: Я ее пою-пою, и когда она из меня начинает свободно уже "изливаться", все шероховатости сами собой сглаживаются, и мелодия, и исполнение начинают звучать более естественно, и слова нужные сами собой на место встают. Словом, к чему это я? К тому, что пой, Володя ее, пожалуйста, почаще, - она хорошая! - и пусть другие ее побольше поют: она того стоит, - и будет все хорошо!)))

Мне бы не хотелось петь эту песню, которую сгладят аки Никитин Окуджаву. Интонационно. Она хороша именно так как она есть.

Ну, пой ее аки Посадник Юркова :))) Тоже ничего!)) Любое твое исполнение (интонационно) будет только твоим и ничьим, иначе это будет либо стеб, либо подражание. Ни то, ни другое с тобой абсолютно не вяжется.))

Пуговка «пропащая» - это умышленная «опечатка»? Да, это слово, вместо «пропавшая», очень хорошо создаёт трогательную грусть ситуации и вызывает сострадательный отклик. Может быть, из-за этого у слушателей возникает впечатление некоторой неувязки текста с мелодией. Если брать строгое (словарное) значение этого слова, то «безнадёжность» и «ни к чему не пригодность» Пуговки конфликтует с последующими смыслами и «событиями» текста. Но, как бы там ни было, я убеждён, что это полное право Автора – допускать умышленную лексическую «ошибку» в тексте ради решения той или иной творческой задачи.

Володя, послушала еще раз, вернулась в лето. )))
А "у вас на пиджаке" правда лучше, чем "на вашем пиджаке".
Да с любым пиджаком хорошо!

Да нет. С мажорным ладом все в порядке. Да и в стихах хватает своего "мажора". Кстати, классический американский рэгтайм именно так и структурирован - легие, ироничные тексты (с грустинкой, как мы иногда выражаемся) и синкопированный ритм. Но вот сама мелодия! Хм! Лично у меня возникает ощущение, что ты только что ее придумал и тут же сел к микрофону. Отсюда - взбалмошность, незаконченность музыкальных фраз. И я бы исполнял песенку чуть медленней - ближе к блюзовым интонациям. От этого она нисколько не утратит. А вот слушатель "раскачается".

Алаверды Королеву.
Нарочито мажорные блюзы прекрасно удавались, скажем, Ивасям - именно в этом темпе. Опять же, есть еще и интонация Карабаса "мы вам покажем представленье". Если замедлять - придется решать что делать с блюзовой сластью, которая вылезет на передний план и будет подминать смыслы.

Не поможет. Всяческие Хромые Слепые Лайм Джо Фуллеры как раз не блистали вокалом. Но блюзовый распев в более медленном темпе начнет транслировать томность бОльшую, чем вынесет текст. Имхо, разумеется.

Посаднику и Юркову. Ну, коллеги! Это как решать задачу! Можно и паприки налить. Смещение темпа, ИМХО, отнюдь не предполагает "сласть". Напротив - более жесткий гитарный бой с акцентом во второй доле придаст драйва аккомпанементу. И для артикуляции хорошее упражнение:) Вовка - пример с "Дядей Вовой". Не абсолют, но - как вариант решения проблемы.

С первых слов вспомнилась любимая песня про "коричневую пуговку" с ее "В Алешкиной коллекции та пуговка хранится, За маленькую пуговку — ему большой почет! " сколько ж он шпиёнов переловил парнишка, что у него коллекция пуговок? - думается мне и сейчас, а раньше эту строчку мы просто орали сверкая глазами.
Согласен с Куриловым и советую пуговку из первой строчки убрать во вторую(благо это легко делается и без потери смысла, которого хотелось бы посочнее). Задумка есть. Надо работать.